Выбор УК для д.48 (продолжение)

Форум » Дома "Риксон": 30, 43, 45, "участок B" » Выбор УК для д.48 (продолжение) » Ответить

Выбор УК для д.48 (продолжение)

al1111: Уважаемые будущие соседи! Предлагаю выбрать УК для нашего будущего места проживания. Лично я против УК ЭСП из 45 дома по нескольким причинам: 1. Хамское отношение к самим жильцам. Складывается ощущение, что это жильцы что-то должны УК, а не наоборот. 2. УК действует явно не во благо жильцов - чего только стоит противодействие приходу нормальных интернет-провайдеров в 45 дом! УК должна идти навстречу жильцам, расходование средств, полученных от жильцов в виде коммунальных и других платежей должно быть прозрачно. Складывается впечатление УК ЭСП вытянуть деньги при любом удобном случае. Я сравниваю, например, с 44 домом, где согласование установки кондиционера или спутниковой антенны - лишь вопрос времени, а не денег. Предлагаю изучить работающие в нашем регионе УК. Может кто-то знает успешно работающие УК?

Ответов - 203, стр: 1 2 3 4 5 6 7 All

Элис: Pandora, вы (45-й дом) можете уже ставить себе шлагбаумы спокойно! Что нам ваш двор? С такой инициативной группой мы себе отдельную дорогу проложим через поле! Да что там дорогу..... Метро прокопаем! Легко! Не повышая тарифов!

ZORG: Элис вам тоже не мешает ознакомиться с этой таблицей, это "светлое будущее" нашего дома.Переплата по кварплате для вас не существенна, так посмотрите на другой порядок цифр. http://uk-esp.ru/about/

ZORG: ст 156 ЖК.РФ Размер платы за содержание и ремонт жилого помещения в многоквартирном доме, в котором не созданы товарищество собственников жилья либо жилищный кооператив или иной специализированный потребительский кооператив, определяется на общем собрании собственников помещений в таком доме, которое проводится в порядке, установленном статьями 45 - 48 настоящего Кодекса. Если собрание собственников жилья не утвердило тарифы на жилое помещение, то тарифы определяются на основании документа: СОВЕТ ДЕПУТАТОВ ЛЕНИНСКОГО МУНИЦИПАЛЬНОГО РАЙОНА МОСКОВСКОЙ ОБЛАСТИ РЕШЕНИЕ от 15.12.2010 № 5/54 Об установлении размера платы за жилое помещение для населения Ленинского муниципального района на 2011 год Совет депутатов Р Е Ш И Л: 1. Утвердить на территории Ленинского муниципального района, в т.ч.сельском поселении Развилковское , с 01.01.2011 года размер платы за жилое помещение (приложение №1): 1.3 # жилые дома с лифтом, без мусоропровода, с противопожарной системой, в т.ч.: с газовыми плитами 34,73 с электрическими плитами 34,78

Laion: Уважаемые соседи! 11 марта в 7 часов вечера, состоится собрание жильцов, во дворе нашего дома, на повестке дня выбор способа управления нашим 48 домом .

Элес: Обязательно придём и всё выскажем.

Laion: ZORG пишет: Риксон75 на каком основания УК определили стоимость,плата за содержание дома 42.19 с метра? Зорг на такие вопросы Риксон никогда не ответит! Думаю вы знаете, что по закону только на общедомовом собрании, цены оговариваются и утверждаются.Неплохо было бы получить корректный ответ...

ZORG: Специалисты выделяют несколько способов обмана жильцов управляющими компаниями. Вот некоторые из них. Капитальный ремонт Эти услуги прописывают в квитанции отдельной строкой. Хотя графа «Оплата за содержание жилого помещения» уже включает в себя плату за текущий и капитальный ремонт общего имущества в многоквартирном доме. Лифт и мусоропровод Не работают или вовсе не подключены, а плата как за существующие услуги, с жильцов продолжает сниматься Размещение рекламы Стены под размещение рекламных плакатов сдаются в аренду без согласования с жильцами или в договоре прописывается более низкая цена, чем действует на рынке. Получившуюся таким образом разницу УК кладет себе в карман. Общедомовые приборы Несмотря на их наличие, УК иногда продолжает собирать плату за тепло или воду по тарифам за 1 кв.м., а ресурсоснабжающей организации продолжает платить по счетчику. Свои действия жильцам руководство управляющей компании может объяснять, к примеру, тем, что прибор учета ещё не опломбирован и т.п. Общедомовые счетчики на свет устанавливаются не в доме, а на трансформаторной подстанции, в щитах учета электроэнергии. В результате жильцы кроме своей электроэнергии оплачивают и все то, что было подключено к электропроводу до того, как он зашел в дом.

Элис: .... и никто взахлёб не рассказывает, как много пришло народу на собрание... как больше половины дома жаждет сменить УК.... нет списка старших по подъездам.... Ау-у-у-у-у-у!!!!!!!

raspik: да, как, кстати прошло? сколько народу было?

ZORG: Порядок проведения общего собрания собственников в форме заочного голосования предусмотрен статьями 45-47 Жилищного кодекса РФ. При проведении голосования в заочной форме всем собственникам помещений не позднее чем за десять дней до дня голосования должны быть заказной почтой направлены сообщения, в которых обязательно указываются все вопросы повестки дня собрания, а также порядок ознакомления с материалами собрания. Посколько дом наш очень большой,более 300 квартир будет эфективнее провести, заочное собрание собственников.

Элис: ZORG пишет: заочное собрание собственников это как?

chukandgek: Собрание всех собственников (и жильцов тоже) дома №48 - 18-го марта в 19:00. Собрание пройдет во дворе нашего дома. На повестке дня - единственный вопрос: выбор способа управления нашим домом. Вопрос важнейший. Поэтому приглашаем всех соседей, кому небезразлична судьба нашего дома, принять в собрании активное участие.

ZORG: Еще раз повторю свой вопрос. Риксон75 на каком основания УК определили стоимость,плата за содержание дома 42.19 с метра??? В силу положений ч. 7 ст. 156 ЖК РФ обязанностью собственников помещений в многоквартирном доме, в котором не созданы товарищество собственников жилья либо жилищный кооператив или иной специализированный потребительский кооператив, является определение на общем собрании размера платы за содержание и ремонт жилого помещения в многоквартирном доме. Размер платы за содержание и ремонт жилого помещения в многоквартирном доме определяется с учетом предложений управляющей организации и устанавливается на срок не менее чем один год. Вместе с тем следует отметить, что в случае, если собственники жилых помещений, не приняли решение о выборе способа управления многоквартирным домом, размер платы за содержание и ремонт жилого помещения устанавливаются органами местного самоуправления. Так как, мусоропровод не работает(оказания услуг не надлежащего качество) стоимость за содержания дома составляет 34.78

Колобок: Как прошло собрание? Или еще не закончилось. Что-то ни отчета, ни протокола, ни впечатлений о решении важнейшего вопроса...

chukandgek: Дорогие соседи! Спасибо всем, кто вчера вечером нашел время, пришел на собрание и поддержал идею создания ТСЖ в нашем доме. Таковых, к счастью, оказалось подавляющее большинство - людей, которые считают свои деньги и любят свой дом. Это еще раз доказывает, что уходя от УК ЭСП в ТСЖ мы двигаемся в верном направлении. Впереди - голосование, которое поможет нам выбрать ПРАВИЛЬНЫЙ способ управления домом. А теперь - видео, которое покорило Интернет: о том, как работает УК ЭСП. В главных ролях: министр ЖКХ Соловьев и расстроенная жительница однушки в доме №45. http://www.razvilka44.ru/content/bespredel_razvilka

Элис: Да? Странно..... К моменту моего триумфального возвращения домой, в начале 9-го, на детской площадке тусило человек 10-12 с главным дворовым шатуном во главе... доносились возмущённые возгласы: "Обнаглели!.... Три тысячи!.. Беспредел!!!.... Три тысячи!!!!" Хотела подойти и спросить, что такое "три тысячи".... но решила "ну его нафиг." Так можно поподробнее о результатах сего мероприятия? И ещё...... к чему это видео... зачем-то размещённое на сайте ТСЖ-44 (сразу вспомнился шакалёнок из мультика про Маугли)? Я просмотрела его полностью и увидела, что бедный дяденька мечтает, чтобы тётенька заткнулась и раз 15 призвал оплачивать всё таки коммунальные услуги... и даже требовать подключение счётчика она может ТОЛЬКО после оплаты задолженности.

Rikson75: по поводу видео : министерством ЖКХ была проведена тщательная проверка ПОСЛЕ видеоконференции. Изучение документов доказало полную законность действий УК. Кстати, по навету этой тетеньки УК ЭСП проверило 14 организаций, начиная от прокуратуры и заканчивая ОБЭПом. Ни единого замечания к нашей работе. Зато тетенька до сих пор (с 2009 года) не может оформить собственность на пока еще свою квартиру по причине классовой непримиримости к вопросу оплаты услуг ЖКХ. О собрании. На призыв вышло больше 30 человек. В течение 5 минут, узнав повестку и выступающих, основная масса разошлась по домам, посоветовав "инициативной группе" сэкономив на бумаге для воззваний все-таки заплатить коммуналку. Итак из 10% присутствующих собственников дома 2/3 высказались, что вполне удовлетворены работой УК ЭСП и ничего менять не намерены. Элис пишет: в начале 9-го, на детской площадке тусило человек 10-12 из них: 1 человек присутствовал по моей просьбе, 2 предводителя дворянства, 1 приглашенная звезда из дома 44, остается 8. Да, 8 человек действительно поддержали идею создания ТСЖ в доме 48. Это называется демократией.

Pandora: Возможно, из оставшихся 8, трое были мы с мужем и ребенком, любопыствующие. Говорю так, т.к. около 21.00 совершали ежевечерний променад по "большому кольцу" и подходили прислушивались. Ничего интересного,блин,не увидели и не услышали. Про ролик. Помнится, мы его уже смотрели и обсуждали года полтора назад. Непонятно, почему его сейчас вспомнили.

Laion: Да Риксон, тут вы уже запереживали, видя серьезные намерения 48 дома, и решили подослать подсыльных 3 человека...которым все жильцы быстро показали свое место! Три руки за вас всего то и было... и те ваши подсыльные! Вы в курсе? Победа на лицо!

Pandora: Элис пишет: тусило человек 10-12 с главным дворовым шатуном во главе... простите, не удержусь, если не скажу Элис подростково-неформальное- Респект и уважуха.

mat1070: Ну а что решили то?

Rikson75: если из восьми трое случайных, то остается: "... великолепная пятерка и главарь! "

OZON: Собрание прошло успешно. Видимы очевидные результаты работы инициативной группы. Вчера убедился, что вместе мы сила! Очень кстати был приход правления и сотрудника ЖКХ 44 дома. Их опыт определенно вдохновил на предстоящие цели.

ZORG: Элис пишет: Странно..... К моменту моего триумфального возвращения домой, в начале 9-го, вы подошли почти к самому началу собрания, дама в розовом платке, со словами( обращаясь к тем своим двоим, про которых писалаLaion )" пора поднимать кипиш". А по поводу количества присутствующих на собрании, их было вполне достаточно, по реестру проведенного собрания 48 человек собственников(без учета тех троих крикунов и крикушек).

Rikson75: ZORG пишет: их было вполне достаточно, по реестру проведенного собрания 48 человек собственников достаточно для чего???

ZORG: Rikson75 могли бы сами лично поприсутствовать на собрании, как собственник, и отпали бы сразу не нужные вопросы, для чего и почему, а то вам новости приносят через "испорченный телефон".

ZORG: Rikson75 пишет: достаточно для чего??? это около 20 % собственников дома проголосовавших за ТСЖ, для очного собрания это внушительный результат.

Rikson75: меня, как и большинство собственников, все устраивает.

ZORG: Остальные 80% собственников, которые не смогли придти на собрание, проголосуют за ТСЖ заочно.

ZORG: Элис пишет:возмущённые возгласы: "Обнаглели!.... Три тысячи!.. Беспредел!!!.... Три тысячи!!!!" Хотела подойти и спросить, что такое "три тысячи".... но решила "ну его нафиг." Я вам отвечаю это 18000 руб(за трешку) заплатить УК за отключения отопления, чтобы заменить плохие батареи от Застройщика на хорошие.

Элис: OZON пишет: Очень кстати был приход правления и сотрудника ЖКХ 44 дома. Кто? Сантехник? ZORG пишет: вы подошли почти к самому началу собрания Вы не поняли... я не подходила! Предпочитаю в шабашах на лысых горах не участвовать! ZORG пишет: дама в розовом платке Могу расценить, как оскорбление.... Розовый цвет в моём гардеробе полностью отсутствует! А ведь Вы меня прекрасно знаете, гражданин... Правда имени моего не помните... потому что даже не удосужились его спросить, прежде чем начать агитировать против УК ЭСП.... ZORG пишет: 48 человек собственников Так человек или собственников? Это разные понятия... Вы сами-то собственник? ZORG пишет: Остальные 80% собственников, которые не смогли придти на собрание Уверены, что не смогли? Может не захотели просто....

Nikoss: Элис а это не Вы были с "химией" на голове и в кожанной куртке лицом схожим с Маргаритой из УК (Вы не родственники?) Ну а дедульку то зачем подослали ножками топотать? яростно Вас защищал!

ZORG: Элис пишет:Так человек или собственников? Это разные понятия... На собрание присутствовали более 60 человек, собственников из них 48 Другие собственники по телофону всё сказали, что гнать такую УК, будем создавать ТСЖ. Nikoss пишет:Ну а дедульку то зачем подослали ножками топотать? яростно Вас защищал! Пытались сорвать нам собрание,не получилось. Элис а вы с какой квартиры?

Элис: Nikoss пишет: Элис а это не Вы были с "химией" на голове Нет.... химическая завивка портит структуру волоса... это я Вам заявляю, как управляющая салоном красоты... не делайте никогда! Тдя особо тупых ещё раз повторю, что меня не было (к счастью!) на этом "празднике жизни"! Погадайте на кофейной гуще ещё разок! А дедулька-то меня лично защищал? Приятно.....

Rikson75: Nikoss пишет: с "химией" на голове и в кожанной куртке лицом схожим с Маргаритой из УК это же я была!!! просто чудеса конспирации. а "дедулька" это Галина Викторовна... детский сад, да и только

Rikson75: ZORG пишет: это около 20 % собственников дома проголосовавших за ТСЖ, для очного собрания это внушительный результат этот даже нельзя считать собранием собственников, так как не была выполнена процедура, предусмотренная ЖК РФ.

Nikoss: Элис пишет: Тдя особо тупых ещё раз повторю, что меня не было (к счастью!) на этом "празднике жизни"! Я не понял ,а что за оскорбления Вы себе позволяете? Администраторы сайта, примите меры к этой даме.

ZORG: Основное заочное голосование будет позже. Rikson75 пишет:этот даже нельзя считать собранием собственников, так как не была выполнена процедура, предусмотренная ЖК РФ. А тарифы УК установила законно? На основание ЖК РФ.тарифы утверждаются на общем собрание собственников.Если тарифы собственники не утвердили,то собственники оплачивают по решению местного самоуправления.А это цена другая.

Rikson75: т.е. вы согласны, что процедура не соблюдена

ZORG: т.е. вы согласны, что тарифы УК установила незаконно.

Rikson75: ясно

Элис: Nikoss пишет: Я не понял ,а что за оскорбления Вы себе позволяете? Администраторы сайта, примите меры к этой даме. Ну вообще-то я имён и ников конкретных не называла, но... если Вы сразу к себе применили, то.....Счастья Вам! И как ещё можно назвать людей, которые вопреки несколько раз сказанному мной, продолжают игру в угадайку? Варианты в студию!!!!! ZORG, Вы так и не ответили на мой вопрос, являетесь ли Вы собственником, чтобы вещать от лица оных????

ZORG: Элис вы мне не ответили, из какой вы квартиры, загадочная вы наша? я из 184

ZORG: ZORG пишет:т.е. вы согласны, что тарифы УК установила незаконно. Rikson75 пишет:Ясно. Статья 14.6. Нарушение порядка ценообразования. (в ред. Федерального закона от 25.12.2008 N 281-ФЗ) 1. Завышение регулируемых государством цен (тарифов, расценок, ставок и тому подобного) на продукцию, товары либо услуги, предельных цен (тарифов, расценок, ставок и тому подобного), завышение установленных надбавок (наценок) к ценам (тарифам, расценкам, ставкам и тому подобному. на должностных лиц – пятидесяти тысяч рублей или дисквалификацию на срок до трех лет; на юридических лиц – в двукратном размере излишне полученной выручки от реализации товара (работы, услуги) вследствие неправомерного завышения регулируемых государством цен (тарифов, расценок, ставок и тому подобного) за весь период, в течение которого совершалось правонарушение, но не более одного года.

Элис: ZORG пишет: Элис вы мне не ответили Я Вам первая задала вопрос!ZORG пишет: я из 184 Не этот...ZORG пишет: из какой вы квартиры Вы обязательно всё узнаете, когда я сочту нужным! Но в дверь мне Вы и Ваши подельники, слава Богу, не звонили! Может в моё отсутствие и звонили, но мне об этом не известно....

NDV: Добрый день всем участникам форума! Являясь собственником квартиры (дом 48) и проживая в ней с «первых дней», позвольте оставить свое мнение по обсуждаемому вопросу. Конечно же, в начале ремонта, при необходимости платить за отключение стояков (при замене батарей), за различные проекты, за вывоз мусора и ещё за всякое разное, возникала мысль, что-то как-то дороговато всё это обходится. Но, во-первых это же были необходимые затраты, во-вторых позволив себе купить эту квартиру и сделать в ней достойный ремонт, я рассчитывал что смогу позволить себе её содержать, а в-третьих заплатив и получив хороший результат, я просто об этом уже забыл и голова не болит! Поверьте, я не опальный олигарх и не сын такого, и знаю цену каждому рублю вложенному в эти 59,9 кв. метров, поэтому сейчас, ежемесячно, платя за услуги ЖКХ, за телефон и интернет, электричество и воду, (сумма, в среднем 6-7 тысяч), я вижу что это дороже чем платят, например, мои родители в Москве (трёшка 75 кв.м. ), но тем не менее менять из-за этого УК мне бы не хотелось. Причины следующие: с «личным составом» УК, я знаком на полтора года дольше, чем живу в 48 доме, так как снимал эти полтора года квартиру в 45-м. Ни разу за это время хамского отношения в свой адрес я не услышал и не увидел. То, за что я ежемесячно плачу, я получаю в полном объёме и без перебоев. Поставили заграждения на тротуары – ну и отлично, чем прыгать с них в лужи и грязь на дороге, обходя машины, лучше спокойно идти и коляску катить. Остаётся только вопрос завышенной стоимости по некоторым позициям, и я надеюсь, что шум и недовольство людей посещающих собрания активистов ТСЖ, дадут сигнал УК пересмотреть некоторые тарифы. Как говорит моя соседка: «за снижение стоимости отопления – буду бороться до конца! Но УК менять не буду, не хочу ТСЖ» и я с ней солидарен. Насколько мне известно, стоимость за кВ. метр жилплощади у нас выше чем в Москве (но так и должно быть по закону, разве нет?), но лишь на несколько копеек дороже чем в Видном или в соседнем 43 доме, может я в корне ошибаюсь? И последнее. Господа и дамы из инициативной группы, в связи с тем, что я не любитель различного рода митингов и собраний, а также с острой нехваткой свободного времени, я не посещал собрания и, вероятно поэтому, не знаком с вашей, так сказать, программой. А поскольку интерес к вашей деятельности присутствует, и вопрос снижения стоимости чего бы то ни было в России актуален всегда, могу ли я попросить вас описать (например, на этом форуме) «план» ваших действий по замене УК? Иными словами как это будет выглядеть? На места нынешних сотрудников придут ваши люди (уже набран штат?) или часть из вас лично готовы их заменить? Правда в этом случае, получается, что вы сейчас либо не работаете, либо придётся сменить область деятельности… Каков прогнозируемый процент снижения тарифов? Сразу хочу извиниться, если вдруг такая программа уже написана и размещена в сети, я об этом не знаю, укажите тогда ссылку, пожалуйста. На данный момент УК ЭСП желаю успехов, у вас, как минимум два голоса, – плюс, из 48 дома и благодарю ВСЕХ за внимание ко всему вышеизложенному.

ZORG: NDV пишет: Являясь собственником квартиры (дом 48) и проживая в ней с «первых дней» NDV пишет: Поверьте, я не опальный олигарх и не сын такого, и знаю цену каждому рублю вложенному в эти 59,9 кв. метров, Начиная с получения ключей,принимая квартиры,мы обнаружили что в наших квартирах не было стяжки и электрики(по договору РД-08 технические условия),а это ваши потраченные деньги,сколько вы могли с экономить где-то порядком 100000 рублей. За вывоз мусора,деньги УК требовали не законно! Ведь в договоре покупке квартиры, не такой статьи расходов. Перекрыть кран,(заменить батареи) на вашу 2 ком квартиру обходиться 15000 руб,согласно прейскуранту УК Технадзор заплатить 15000 руб. Итого: вы потеряли примерно 130000 руб. Не понимаю где ваша логика? Вы же знаете цену каждому вложенному рублю.

Rikson75: Кв. 184 поступила разумней. Она не платит ни рубля ни за что. А пользуется всем за счет своих соседей, которых пытается убедить, что перед ними замечательный Председатель правления ТСЖ. Угадайте, в случае его избрания будет ли он платить???

ZORG: В силу положений ч. 7 ст. 156 ЖК РФ обязанностью собственников помещений в многоквартирном доме, в котором не созданы товарищество собственников жилья либо жилищный кооператив или иной специализированный потребительский кооператив, является определение на общем собрании размера платы за содержание и ремонт жилого помещения в многоквартирном доме. Размер платы за содержание и ремонт жилого помещения в многоквартирном доме. Если собственники жилых помещений, не приняли решение о размере, платы за содержание и ремонт жилого помещения, устанавливаются органами местного самоуправления. На сегодня это цена 34.78 руб за метр, куда входит благоустройство 2.19 и строка текущий ремонт 2 руб. Итого:Ваша переплата за вашу двушку 59 метра, составляет в год около 6000 руб.

ZORG: Rikson75,с должниками поступайте согласно действующему законодальству. В чем у вас заминка?

Rikson75: http://kad.arbitr.ru/Card/febe4456-945b-417f-9552-02831c69281b кв. 184, вы еще не в белом? тогда мы идем к вам...

Rikson75: если ссылка не работает, то можно ознакомиться на сайте Арбитражного суда с решением по иску ЭСП, дело А41-44798/2011.

olb: Rikson75 Ссылочку Вашу поправил -- она указывала на какой-то корявый текстовый файл. Полагаю, будет проще сразу сослаться на дело на сайте АС МО. ЗЫ. К чему тут эта ссылка недопонял... Только для подтверждения того, что обращаетесь в суды для взыскания задолженности?

Rikson75: К тому, что адвокат освободился и готов к новому иску, а Зорг следующий.

Rikson75: а можно ссылку сразу на решение сделать?

raspik: Решение

Val: Rikson75 пишет: Она не платит ни рубля ни за что. А пользуется всем за счет своих соседей При чем тут соседи вообще. Это ваши и зорга дела, которые соседей вообще не касаются. Не нужно спекулировать на этом.

Rikson75: В 45 доме есть собственник, который считает, что некоторые наши тарифы завышены. Он самостоятельно рассчитывает коммунальные платежи по тем тарифам, которые считает правильными и платит. Не все, но платит. Кто из нас двоих прав будет решать опять же суд. Это нормальная гражданская позиция. А не платить совсем ничего годами, вы считаете это достойный Председатель правления создаваемого ТСЖ? Наше дело взыскать с него долг, дело соседей оценить стоит ли верить такому человеку.

Rikson75: Это дело приведено в пример, т.к. ситуация похожа. Зорг ссылается на письмо местных депутатов об установлении тарифов. Администрация Ленинского района тоже рассчитывала оплатить долги по муниципальным квартирам по расчетам, согласно своему же Распоряжению (это мы платим, а это нет). Суд вынес решение в нашу пользу.

флора: Я видела список у нас в подъезди висел так там должников на сумму около 500000 руб.

флора: Rikson75 пишет:В 45 доме есть собственник, который считает, что некоторые наши тарифы завышены. В 45 доме собственники на заочном голосование утвердили тарифы, на основание протокола.В таком случае собственник в 45 доме не прав,суд заставит заплатить.

Rikson75: по дому более миллиона. многие еще не живут и по-этому не платят. Чем, при такой собираемости, Правление ТСЖ рассчитывает платить ресурсоснабжающим организациям???

флора: Так УК в 48 доме,тарифы правильно начисляет?

флора: b]Rikson75 пишет по дому более миллиона. многие еще не живут и по-этому не платят. Может просто не хотят?

флора: Зорг прав по тарифам вы не правы, я читала ЖК.РФ Есле посчитать то наш дом переплачивает вашей организации в среднем около 1.500.000 руб в год.

Rikson75: Не хотят только двое инициаторов. Остальные пусть даже редко, но гасят долги.

флора: На собрания я слышала,что очень много не платят.

флора: Rikson75 Вам сколько раз писали создайте отдельно тему по должникам. Наша тема по выбору УК. На собрание проголосовали за ТСЖ. Теперь осталось соблюсти некоторые формальности.

флора: Rikson75 У вас явно какойто не здоровый интерес к чужому добру,что вы так прицепились к нашему дому, построили дом молодцы!Стройте дальше.

Rikson75: Почему же к чужому? Я собственник трехкомнатной квартиры в д.48. Имею возможно больший голос , чем вы.

флора: В ТСЖ всё прозрачно,не путайте с ТСЖ от Застройщика. Славу богу отменили,сделали поправку в жилищным кодексе, когда застройщик,организовывал своё ТСЖ.

Rikson75: В ТСЖ все зависит от того, кто в Правлении.

флора: Rikson75 пишет:Почему же к чужому? Я собственник трехкомнатной квартиры в д.48. Я к вам обращался как к УК,а свой голос изпользуйте как считаете нужным.

флора: Любой собственник может войти в правления ТСЖ, и принимать любое решение в интересах жильцов.

ZORG: Я давно отправил вам претензию!ответа нет.

Элис: флора пишет: На собрания я слышала флора пишет: Я к вам обращался У Вас всё впорядке? Не слишком пагубно на здоровье сказывается такая частая смена пола?

Rikson75: с зоргом та же фигня. Он опять мужчина

olb: Элис Вот зачем переходить на обсуждение личностей участников форума? У Вас же полно других аргументов... Не вынуждайте применять непопулярные меры типа бана, плз.

Элис: Да я просто невинно поинтересовалась.... Виртуальное общение - это инвалидное общение.... потому что не передаёт эмоциональный настрой..... А я спрашивала со слезами сострадания на глазах.... А если серьёзно, то, получив бан, могу вам гарантировать, что второй регистрации со сменой пола на этом форуме у меня точно не будет...

olb: Элис Располагаете доказательствами? Я, к примеру, не располагаю данными для утверждения о повторной регистрации.

ZORG: Rikson75 пишет: с зоргом та же фигня. Он опять мужчина Вообще-то в отличии от некоторых я проживаю с женой.

флора: Элис и РИКСОН больше обсуждать нечего, как только искать и исправлять ошибки и склонения в словах.

Laion: После общедомового собрания, в квартиру постучала УК и таким ласковым голосом, предложила подписать бумажечки о накопившемся долге...на что я ей ответила, что мы будем делать перерасчет, так как тарифы не были утверждены на общедомовом собрании жителями нашего дома!...Она спрашивает: Лично я вас обидела?...Да нет! Ваш офис перегибал с хамством целый год! Предел всему есть! Она говорит мне: Мы не кричим в офисе, мы просто громко разговариваем! А теперь вы уважаемая Риксон бегаете и заглаживаете вину своего офиса! Не обидно ль так унижаться?

Laion: Элис пишет: Может в моё отсутствие и звонили в квартиру, но мне об этом не известно.... Элис, милая, мы живем в современном мире! Приятно познакомившись на прошлом собрании с соседями, можно им просто позвонить на мобильный! Бегать то зачем по квартирам? Возьмите на заметочку!

ZORG: Laion пишет: мы будем делать перерасчет, так как тарифы не были утверждены на общедомовом собрании жителями нашего дома! Уважаемые жители нашего дома! Согласно ЖК РФ.ст 156ч7 Размер платы за содержание и ремонт жилого помещения в многоквартирном доме, в котором не созданы товарищество собственников жилья либо жилищный кооператив или иной специализированный потребительский кооператив, определяется на общем собрании собственников помещений. Жители нашего дома, могут подать заявление на перерасчет.

ZORG: В случае, если тарифы на жилищные услуги доме изменены УК, без утверждения на общих собраниях собственников жилья, это является нарушением законодательства. В данном случае собственник жилья вправе обратиться за перерасчетом, в случае отказа – можно подать в суд.

Элис: ZORG пишет: Вообще-то в отличии от некоторых я проживаю с женой. Безусловно, ни у меня ни у Маргариты жены нет!!!! флора пишет: как только искать и исправлять ошибки и склонения в словах. А никто их и не ищет.... они бросаются в глаза и вызывают недоумение! Laion пишет: Элис, милая, мы живем в современном мире! Приятно познакомившись на прошлом собрании с соседями, можно им просто позвонить на мобильный! Бегать то зачем по квартирам? Возьмите на заметочку! Вот мне не понятно.... по вашим же словам, что на собрание пришло порядка 40-50 собственников из более чем 300 существующих. Получается, что именно это кол-во человек вы приняли за 100%...и теперь в процентном соотношении делите их голоса???? 20% на месте проголосовало ПРОТИВ УК ЭСП, 2% - ЗА.... а остальные 80% (по заявлению Зорга), обязательно проголосуют ПРОТИВ по телефону! Так получается?

Элис: olb пишет: Элис Располагаете доказательствами? Я, к примеру, не располагаю данными для утверждения о повторной регистрации. Ну если администратор не раполагает такими данными, то я и подавно! Поговорку "Не пойман - не вор!" знаю хорошо. Но метаморфозы, происходящие с пользователями, дают повод к подобным предположениям. Ну и ладно... не буду в чужой монастырь со своими правилами....

ZORG: Элис давайте по существу,а именно по тарифам. Уважаемые жители нашего дома!!! В случае, если тарифы на жилищные услуги доме изменены УК, без утверждения на общих собраниях собственников жилья, это является нарушением законодательства. В данном случае собственник жилья вправе обратиться за перерасчетом, в случае отказа – можно подать в суд.

Rikson75: Laion пишет: А теперь вы уважаемая Риксон бегаете и заглаживаете вину своего офиса! Не обидно ль так унижаться? У вас реально сдвинуты ориентиры. Как можно ПРЕТЕНЗИЮ, оканчивающуюся словами "Предлагаем в пятиднейвный срок с момента получения претензии оплатить ЖК услуги.При невозможности данного требования дело передаем в суд для принудительного взыскания" принять за заискивание?

Элис: А вообще... я тут перечитала обе темы не отрываясь......... и вот, какая картинка нарисовалась: Есть иннициативная группа(далее ИГ), которая активно высказывает недовольство существующей УК и призывает всех жителей сменить форму управления.... При этом очень ненавязчиво и аккуратно в спор переодически вступает правление ТСЖ-44... ИГ активно ссылается на ТСЖ-44 и даже предлагает УК, которая обслуживает 44-й дом....хотя, казалось бы, что нам 44-й дом? наш двор гораздо приятней и чище!, но нет.. видимо есть.... Когда читаешь тему время от времени, то это незаметно, а, когда целиком, то создаётся впечатление какого-то навязчивого вмешательства из вне под видом "безобидных врачебных консультаций заболевшим соседям" ... Возникает подозрение, что кто-то из ИГ каким-то образом связан с правлением ТСЖ-44 (родственник, друг и т.д.). После того, как правление ТСЖ-44 было заподозренно в личной заинтересованности, оно технично "сливается" (всё правильно! Умный человек не будет лезть на рожон, если не уверен в победе).... не было никаких контраргументов после того, как я выложила здесь перерасчёт КП по тарифам ТСЖ-44...некоторые посты логически не вписываются в общий смысл темы... Короче... странно всё это...

NDV: Да, Элис, что-то в Ваших словах определенно есть!!!! Мне тоже такая мысль приходила в голову, что ИГ не просто так такую активность проявляет, вот только сформулировать эту мысль не получалось, кажется, Вы мне помогли... :)

ZORG: NDV пишет: цитата: Являясь собственником квартиры (дом 48) и проживая в ней с «первых дней» NDV пишет: цитата: Поверьте, я не опальный олигарх и не сын такого, и знаю цену каждому рублю вложенному в эти 59,9 кв. метров, Начиная с получения ключей,принимая квартиры,мы обнаружили что в наших квартирах не было стяжки и электрики(по договору РД-08 технические условия),а это ваши потраченные деньги,сколько вы могли с экономить где-то порядком 100000 рублей. За вывоз мусора,деньги УК требовали не законно! Ведь в договоре покупке квартиры, не такой статьи расходов. Перекрыть кран,(заменить батареи) на вашу 2 ком квартиру обходиться 15000 руб,согласно прейскуранту УК Технадзор заплатить 15000 руб. Итого: вы потеряли примерно 130000 руб. Не понимаю где ваша логика? Вы же знаете цену каждому вложенному рублю. В силу положений ч. 7 ст. 156 ЖК РФ обязанностью собственников помещений в многоквартирном доме, в котором не созданы товарищество собственников жилья либо жилищный кооператив или иной специализированный потребительский кооператив, является определение на общем собрании размера платы за содержание и ремонт жилого помещения в многоквартирном доме. Размер платы за содержание и ремонт жилого помещения в многоквартирном доме. Если собственники жилых помещений, не приняли решение о размере, платы за содержание и ремонт жилого помещения, устанавливаются органами местного самоуправления. На сегодня это цена 34.78 руб за метр, куда входит благоустройство 2.19 и строка текущий ремонт 2 руб. Итого:Ваша переплата за вашу двушку 59 метра, составляет в год около 6000 руб.

ZORG: После приведенных аргументов скорее ваше Элис и NDV поведение выглядит не только странным а ОЧЕНЬ СТРАННЫМ!

Rikson75: может стоит внести в Правила форума запрет на многочисленное повторение одного и того же текста?

Laion: Rikson75 пишет: У вас реально сдвинуты ориентиры. Вас обидел факт не подписания вашей бумажечки? Имею право! Rikson75 пишет: может стоит внести в Правила форума запрет на многочисленное повторение одного и того же текста? Действительно, задевает вас все что связанно с нашими правами!

Laion: Начиная с получения ключей,принимая квартиры,мы обнаружили что в наших квартирах не было стяжки и электрики(по договору РД-08 технические условия),а это ваши потраченные деньги,сколько вы могли с экономить где-то порядком 100000 рублей. За вывоз мусора,деньги УК требовали не законно! Ведь в договоре покупке квартиры, не такой статьи расходов. Перекрыть кран,(заменить батареи) на вашу 2 ком квартиру обходиться 15000 руб,согласно прейскуранту УК Технадзор заплатить 15000 руб. Итого: вы потеряли примерно 130000 руб. Не понимаю где ваша логика? Вы же знаете цену каждому вложенному рублю. В силу положений ч. 7 ст. 156 ЖК РФ обязанностью собственников помещений в многоквартирном доме, в котором не созданы товарищество собственников жилья либо жилищный кооператив или иной специализированный потребительский кооператив, является определение на общем собрании размера платы за содержание и ремонт жилого помещения в многоквартирном доме. Размер платы за содержание и ремонт жилого помещения в многоквартирном доме. Если собственники жилых помещений, не приняли решение о размере, платы за содержание и ремонт жилого помещения, устанавливаются органами местного самоуправления. На сегодня это цена 34.78 руб за метр, куда входит благоустройство 2.19 и строка текущий ремонт 2 руб. Итого:Ваша переплата за вашу двушку 59 метра, составляет в год около 6000 руб.

Элис: Господи, как же мне вас не хватало, друзья!!!!! 15 лет страдаю по своему любимому когда-то месту работы - Психиатрическая Клиническая больница № 15, где получала сертификат по психиатрии и наркологии!!! Очень рада видеть вас снова!

Элис: ZORG пишет: После приведенных аргументов скорее ваше Элис и NDV поведение выглядит не только странным а ОЧЕНЬ СТРАННЫМ! Зорг, не переживайте, вы точно вне подозрений! Вас всерьёз не воспинимают даже ваши соратники.... так... свободные ноги, лужёная глотка и ходячий цитатник... В случае удачи вас "сольют", а неудачи - на вас всё свалят! Это так заметно! А за повторяющиеся сообщения с изменением шрифта БОЛЬШОЕ ЧЕЛОВЕЧЕСКОЕ СПАСИБО!!!! Всё времени нет сходить к офтальмологу, зрение проверить. А тут такая удача! Вот это реальная экономия! Медицинские услуги нынче тоже дорогие!

Rikson75: это их еще запрет на увеличение шрифта останавливает, иначе, страшно представить какими бы буквами мы все это уже читали :-) мне за трешку переплату посчитайте? (хоть какое то разнообразие)

ZORG: Rikson75 пишет: может стоит внести в Правила форума запрет на многочисленное повторение одного и того же текста? А что правда глазки режет?

ZORG: В силу положений ч. 7 ст. 156 ЖК РФ обязанностью собственников помещений в многоквартирном доме, в котором не созданы товарищество собственников жилья либо жилищный кооператив или иной специализированный потребительский кооператив, является определение на общем собрании размера платы за содержание и ремонт жилого помещения в многоквартирном доме. Размер платы за содержание и ремонт жилого помещения в многоквартирном доме. Если собственники жилых помещений, не приняли решение о размере, платы за содержание и ремонт жилого помещения, устанавливаются органами местного самоуправления. На сегодня это цена 34.78 руб за метр, куда входит благоустройство 2.19 и строка текущий ремонт 2 руб. Итого:Ваша переплата за вашу двушку 59 метра, составляет в год около 6000 руб.

Элис: А можно ещё пару раз копирнуть? Только чуть побольше шрифтик и чуть поменьше? И ещё... если можно.... поправки в ПДД за последние 3 года сюда кинуть....... а то искать лень....

ZORG: Уважаемые жители нашего дома!!! В случае, если тарифы на жилищные услуги доме изменены УК, без утверждения на общих собраниях собственников жилья, это является нарушением законодательства. В данном случае собственник жилья вправе обратиться за перерасчетом, в случае отказа – можно подать в суд.

Элис: Дрессированый......

ZORG: Уважаемые жители нашего дома!!! В случае, если тарифы на жилищные услуги доме изменены УК, без утверждения на общих собраниях собственников жилья, это является нарушением законодательства. В данном случае собственник жилья вправе обратиться за перерасчетом, в случае отказа – можно подать в суд. Нарушения закона по цене образование!

Элис: И ПДД....

ZORG: Внимания жильцов!!! На запрос в Министерства ЖКХ по Московской области получили исчерпывающий ответ по тарифам за плату содержания дома. Размер платы за пользование жилым помещением (платы за наем), платы за содержание и ремонт жилого помещения для нанимателей жилых помещений по договорам социального найма и договорам найма жилых помещений государственного или муниципального жилищного фонда и размер платы за содержание и ремонт жилого помещения для собственников жилых помещений, которые не приняли решение о выборе способа управления многоквартирным домом, устанавливаются органами местного самоуправления. Если собственники помещений в многоквартирном доме на их общем собрании не приняли решение об установлении размера платы за содержание и ремонт жилого помещения, такой размер устанавливается органом местного ]самоуправления.Цена на сегодня 34.78 руб в цену входит текущий ремонт и благоустройство. А в квитанциях нам приходит 38 руб +текущий ремонт 2руб+благоустройство 2.19 42.19 руб

Элис: Эх...... а я обрадовалась уже....

ZORG: Внимания жильцов!!! На запрос в Министерства ЖКХ по Московской области получили исчерпывающий ответ по тарифам за плату содержания дома. Размер платы за пользование жилым помещением (платы за наем), платы за содержание и ремонт жилого помещения для нанимателей жилых помещений по договорам социального найма и договорам найма жилых помещений государственного или муниципального жилищного фонда и размер платы за содержание и ремонт жилого помещения для собственников жилых помещений, которые не приняли решение о выборе способа управления многоквартирным домом, устанавливаются органами местного самоуправления. Если собственники помещений в многоквартирном доме на их общем собрании не приняли решение об установлении размера платы за содержание и ремонт жилого помещения, такой размер устанавливается органом местного ]самоуправления.Цена на сегодня 34.78 руб в цену входит текущий ремонт и благоустройство. А в квитанциях нам приходит 38 руб +текущий ремонт 2руб+благоустройство 2.19 42.19 руб Не забудьте нам пересчитать счета!!!

Элис: А мне не забудте подсластить воду в кране, консьержа-стриптизёра посадить в мой подъезд, и мусорный контейнер кружевами и бантиками украсить!!!!! Не то в суд подам!!!!

ZORG: для собственников жилых помещений, которые не приняли решение о выборе способа управления многоквартирным домом, устанавливаются органами местного самоуправления. Если собственники помещений в многоквартирном доме на их общем собрании не приняли решение об установлении размера платы за содержание и ремонт жилого помещения, такой размер устанавливается органом местного ]самоуправления.Цена на сегодня 34.78 руб в цену входит текущий ремонт и благоустройство. А в квитанциях нам приходит 38 руб +текущий ремонт 2руб+благоустройство 2.19 42.19 руб Не забудьте нам пересчитать счета!!!

Элис: И ещё раз.......

Val: Ох давно в цирке не бывал

Элис: Val пишет: Ох давно в цирке не бывал Вот видите, тоже экономия! Билеты в цирк нынче стоЮт, как крыло для самолёта!

ZORG: Уважаемые жители нашего дома!!! Тарифы на жилищные услуги в доме изменены УК не законно,без утверждения на общих собраниях собственников жилья, это является нарушением законодательства. В данном случае собственник жилья вправе обратиться за перерасчетом, в случае отказа – будем подовать в суд.

tatoshka: Господин,ZORG,мы поняли Вас и услышали.Или Вы счетаете ,что Вы - Гений,а все жители нашего и соседнего дома слабоумные? Если Вы хотитете ,чтобы Вам поверил народ и пошел за Вами,Вам нужно идти в суд,и следующий Ваш грамотный шаг-это довести до соседей,что Вы выиграли суд,а УК - действительно жулики.А так Ваши сообщения похожи на истерию обиженного ,закомплесованного ребенка-это я Вам как специалист говорю,нчего личного.Чтобы за Вами пошел народ,надо Вам почитать дедушку Ленина и Маркса-великие люди были,не зря мы изучали их работы в институтах и университетах в советское время,сходите почитатйте в библиотеку.Высшее образованеие имеет очень большое значение в ораторской деятельности,видно,что Вам его не хватает.Уважайте своих соседей,Вас слишком много и толку мало,а нам хочется и с другими соседями пообщаться и пичитать их мнение.С/у tatoshka.

ZORG: tatoshka пишет: Господин,ZORG,мы поняли Вас и услышали. А мы это Управляющая компания? tatoshka Очередной ваш ник?

Pandora: ZORG пишет: А мы это Управляющая компания? почему то мне кажется, что таточка имела в виду просто окружающих форумчан, которые умеют читать. и, по идее,понимают с первого раза. а вы, зорг действительно уже достали

Элис: Батюшки, как же хочется припасть к кормушке под названием ТСЖ!!!!! Аж крышу сносит! Правда, Зорг? Машинку, для начала, поменять.... маловата она для такой большой семьи. Да и дети растут быстро... коттеджик бы прикупить, а то в квартирке тесновато... Инициативная группа, а как вы 3 млн "шальных денег" между собой делить будете? Вас же четверо? Это по 750 тыс в год каждому.... 62500 в месяц... маловато как-то.... Может лучше работать пойдёте? Хоть пользу обществу принесёте какую-нибудь... Что зря небо коптить?

Rikson75: Интересно, будет ли интересно ТСЖ мистеру Жукаркину БЕЗ него в правлении? Все таки его радение за судьбу дома и жителей или за себя любимого? Он давно уже назначил себя Председателем правления, о чем уже объявил как работникам, так и жителям, без какого-либо голосования. Это не жульничество?

NDV: ZORG пишет: ZORG пишет: Человека явно преследует навязчивая идея, что все вокруг это шпионы из УК ЭСП.... Не хочу расстраивать, но это не так!

ZORG: Для нашего нового дома,вы Базанова, дорого нам обходитесь где-то примерно 9.500.0000 руб в год,это только графа плата за содержания дома 38 руб,2 руб текущий ремонт,2.19 благоустройство,ну и на воде нас обманывыете.Вы платите по счетчикам,счета нам выставляете по нормативам.Плюс разные поборы,это ваша любимая тема.

ZORG: Где же вы раньше былиtatoshka и NDV ? Как стало горячо и жители 48 дома хотят реально взять в свои руки управление домом вы сразу появились? А элис вообще существует ли на самом деле? Наша инициативная группа не скрывает ни имен , ни квартир, в отличии от вас господа "активисты-аферисты" от УК.

Rikson75: ZORG пишет: 9.500.0000 руб это сколько???

Элис: ZORG пишет: Вы платите по счетчикам,счета нам выставляете по нормативам Что за бред? Мне перестали выставлять счёт по нормативам ровно с того момента, как я активировала счётчики! ZORG пишет: А элис вообще существует ли на самом деле? Конечно нет! Я бот! ZORG пишет: Наша инициативная группа не скрывает ни имен , ни квартир И, судя по номерам квартир, живёте вы чуть ли не на одной площадке. Может вам уже собираться и в "мафию" играть...... чем вы, собственно, тут на форуме и занимаетесь... ZORG пишет: господа "активисты-аферисты" от УК. Вы либо идиот, либо параноик... И то и другое психиатрические диагнозы! Не знаю сколько там и кому обходится госпожа Базанова, но правление в лице вашей четвёрки будет нам обходиться ещё больше! Потому как совершенно очевидно, что на судьбу дома инициативной группе наплевать! Всё это делается исключительно с целю "держать общаг" (сорри за жаргон). Зорг, у вас же это на роже написано! Да и о том, что машинку надо бы сменить, эта маловата будет, я слышала лично от Вас!

Rikson75: ZORG пишет: Тарифы на жилищные услуги в доме изменены УК не законно,без утверждения на общих собраниях собственников жилья, это является нарушением законодательства. в "опубликованном воззвании" УК ЭСП названы жуликами. Однако, не секрет, что самые первые десяток-другой свидетельств на право собственности ( а т.е. и право на участие в собрании собственников МКД)получили "наши люди". Мы могли утвердить "наши" тарифы уже тогда и совершенно законно. Почему то захотелось все сделать не только по закону, но и с максимальным участием жильцов дома (до первого собрания ждали больше полугода). Думаю "жулики" бы пошли более простым путем и уже давно имели бы утвержденные тарифы. Все ваши аргументы, смешны и неубедительны. Как показывает очередное голосование большинство жильцов всерьез напуганы перспективой управления домом дилетантами с большой страстью наживы, так называемой "инициативной группой".

Rikson75: Из министерства ЖКХ Московской области звонили и долго изумлялись почему вы еще не на улице?! Мы сказали, что детей жаль, они не виноваты, что их папа ... не в себе. Хотя иск на вас уже по дороге в суд (жаль прописаны далеко, иначе процесс бы ускорился). Так что нет у вас поддержки ни среди жильцов, ни у контролирующих органов.

tatoshka: Господин Zorg в мой адрес пишет:господа "активисты-аферисты" от УК.Простите,господин Zorg,кто Вам давал такое право ,меня оскарблять? Ведите себя достойно. Я -житель и собственник д.48 и так же как и Вы имею право на общение с народом,т.е. с собственниками.Сейчас идет голосование и я хочу знать за что и за кого я должна отдать свой голос.ТСЖ -дело хорошее. Но ведь ТСЖ,как я понимаю, планирует нанимать управляющуюю компанию для обслуживания дома.УК Московской области я изучла.Они от нашей ничем не отличаются.И нам потом придется платить и УК и правлению ТСЖ?Где экономия?Тарифы по области ,вернее в Ленинском районе, у всех одинаковые.Где экономия?Я читая форум поняла лишь одно:у Вас личная неприязнь к Маргарите и соответственно к УК,ну а мы - собственники тут при чем?

Rikson75: Чуть подправлю. Неприязнь на втором месте, т.к. до меня у него была неприязнь ко всем в 30 доме, меня там не было. На первом - это страсть легкой наживы. В семье Зорга 6 человек (четверо несовершеннолетних) и ни одного работающего. Вы считаете детских пособий достаточно для жизни 6 человек??? Вот он и "трудоустраивается".

ZORG: tatoshka пишет: ТСЖ -дело хорошее Спасибо за поддержку!

tatoshka: Господин,Zorg,не с квартиры ,а из квартиры.И потом- я Вас в гости приглашать не собираюсь.А почитав форум я поняла ,что лично с Вами общаться мне не стоит.Дело в том ,что когда Вы проводили собрание ,Вы нам ни паспорта с пропиской ,ни своей собственности не показали.Вы - инициативная группа,а кто Вы и откуда? Может Вы завтра нас сагитируете в ТСЖ с другой УК,причем какой - нибудь левой УК,которая нас будет обдирать,как липок,а сами получите свой % от них и уедете восвояси.Может Вы вообще арендатор? Мы Вас не знаем.А у меня собственность есть, и я уже прописана здесь,мне здесь жить.А Ваши планы мне не понятны.Вы мне так и не ответили по поводу экономии,где она и в чем?С УК ЭСП мне все понятно,я хочу разобраться ,что меня ждет,если я за Вас проголосую.Ко мне неделю назад еще одна инициативная группа приходила(у них свои планы),и тоже хотят,чтобы за них проголосовали,сколько Вас там????

Данил: tatoshka пишет: Вас в гости приглашать не собираюсь А есть куда? tatoshka пишет: Вы проводили собрание ,Вы нам ни паспорта с пропиской ,ни своей собственности не показали. А вам зачем, вы полицейский? Мы на собрание приняли решение проголосовать за ТСЖ. А вы были против? Насколько я помню из 60 человек проголосовало против ТСЖ 3 человека.

Элис: А можно я тогда умру геройски? Чтобы администрация не страдала противоречивыми чувствами (потому как чувствую, что приоритеты расставлены справедливо), могу себе позволить отдохнуть недельку! На самом деле инициативная группа показала своё истинное лицо. Визитной карточкой этой секты является безработный, безграмотный, косноязычный, алчный, скандальный, навязчивый многодетный сирота! Впринципе разговаривать и дискутировать тут не с кем. Люди несут бред сивой кобылы и никакой конкретики! "Квартплата станет на 800-1000 р меньше!" - с какой стати она станет меньше? И хоть бы какой-нибудь расчёт был представлен.. "Доход с аренды общих площадей пойдёт на благоустройство!" - с каких площадей? Вместо консьержных будут палатки с цветами и сигаретами? Или есть площади, о которых я не знаю? "Мы сами будем управлять своим домом!!" - кто это мы? Инициативная группа, ставшая правлением? А вы, пардон, кто такие? Откуда родом? Какое у вас образование? Опыт работы в каких сферах? Это важно, потому как... "кухарка не может управлять государством"... С чего вы взяли, что народ поверит вам и поддержит? У вас даже в авангарде вон какой-то клоун придурковатый скачет! Этим всё сказано! Последня просьба перед казнью: Не удалять это сообщение! I will be back!!!

tatoshka: Здравствуйте,Уважаемые соседи!!!!!То что творится сейчас в нашем доме- это безумие!Я была на собрании организованном активистами,читала листовки,которые словами классика можно назвать"записками сумасшедших",пыталась на форуме пообщатьс с Предводителем инициативной группы.Но,увы и ах...Ни на один мой конкретно поставленный вопрос инициативная группа мне не ответила,их сообщения похожи на перебранку малолетних ПТУшников.Господа - это смешно.Вы почитайте мои предыдущие три сообщения,обращенных к господину Zorgy,и почитайте ответы на них.Кому доверять наш дом??? Во-первых,создавать ТСЖ и нанимать УК для обслуживания дома- это нам будет дороже !!!!! Во-вторых,создавать ТСЖ и самим обслуживать дом - это выгодно.Но этим должны заниматься высококвалифицированные специалисты с большим опытом работы.ТСЖ должны сами заключать договоры с теплосетями,с организациями ,которые будут вывозить мусор,обслуживать лифты и т.д и т.п.И имейте в виду,что если мы им вовремя не перечислим деньги на счет,нам тут же отключат лифт и не вывезут мусор.Словами классика:"Вечером - деньги,утром - стулья".А должников у нас много и они будут всегда-это закон жизни. Кто за них будет платить в ТСЖ? Уважаемые соседи, у нас в доме сейчас нет таких опытных и грамотных людей,которые смогли бы организовать ТСЖ с которым бы мы "не сели в калошу". Уважаемые соседи,мы все с Вами молодцы,мы смогли купить квартиры в нашем доме,но мы каждый из нас на своем месте и мы занимаемся тем,чему учились в ВУЗах или не в высших учебных заведениях,поэтому ,наверное, и смогли заработать на наши квартиры. ТСЖ - это конечно не искусство и не наука,но дилетанты нам в этом деле не нужны.Нам нужны для этого профессионалы,а сейчас в этом вопросе их не наблюдается.Я просто хочу нам всем посоветовать "прежде чем отрезать ,нужно семь раз отмерить" А свой номер квартиры господин Данил-адьютант Zorga я называть пока не собираюсь,честно говоря побаиваюсь.Я не знаю и Мы все не знаем кто в инициативной группе ,откуда они,и каковы их реальные планы. Инициативная группа,-это Вы просите нас за Вас проголосовать,мы Вас ни о чем не просим.Я - человек предусмотрительный.Я никого ни за что не агитирую,но если инициативная группа таковой себя назвала и сама о себе все скрывает,то нам всем стоит задуматься. С\у tatoshka

NDV: Да, согласен с tatohkой, на поставленные вопросы ИГ просто не отвечает.. Я вот например просил изложить программу действий, но ... так ее и не увидел. И если ещё пару недель назад я готов был выслушать эту программу и рассмотреть, то теперь, читая этот форум, я скорее пойду митинговать против ТСЖ, если потребуется! И ещё одно - я лично ещё никого на этом форуме не оскорбил, хотя иногда хотелось, и в свой адрес ничего подобного слышать не хочу! Я не робот и не сотрудник УК, а вполне реальный собственник кв. в доме 48, и теперь, буду делать всё возможное чтобы домом управляла УК а не хамло из инициативной группы!

pravlenie1: Если в доме выбрана форма управления ТСЖ и вы нанимаете управляющую компания, т.е. профессианалов в сфере управления домом, ничего плохого в этом нет. Но вы сможете осуществлять контрольные функции над нанятой УК, сейчас такого не наблюдается видимо, жители дома не знают куда и на что тратяться их деньги. Вам повезло, что в доме появились инициативные люди, но вместо поддержки они от вас получают оскорбления. Как-то это не по-людски. Если есть вопросы, подойдите к человеку лично и обсудите все. Не нужно "клевать" человека и искать в его действиях выгоду, только за то, что он попытался выделиться из толпы и сделать свою жизнь в доме немного лучше и вашу между прочем тоже. Человек заботится о своей семье, хочет, чтобы его дети жили в чистом подъезде и гуляли на оборудованной детской площадке, а не дышали выхлопными газами, окруживших эту площадку машин. В то же самое время хочет экономить денежные средства на оплату ЖКУ, тем более это реально. Что же в этом плохого? Возможно на первом этапе знаний не хватает, но ТСЖ это не один человек. Критиковать легко, а Вы tatoshka,Элис,NDV и другие неравнодушные жители дома , войдите в состав инициативной группы и поучаствуйте в жизни дома, возможно ваш опыт и знания будут очень полезны для качественного обслуживания дома.

Элис: pravlenie1, а кто Вам сказал, что мы не участвуем в жизни дома? Просто нам нравится, как работает уже действующая УК. Во дворе чисто, сантехники, электрики и прочие приходят быстро, делают всё хорошо, выглядят презентабельно, снег чистится, не успевая до земли долетать. Офис находится рядом (а не на Ярославском шоссе). Просто есть люди, которые хотят изменить, а есть, которые хотят оставить как есть. Только непонятно, какой у Вас интерес к нашему дому? Просто любопытствующие читают и не пишут, но Вы нет.... Кста.. Вы так и не откомментировали мой пример пересчёта КП по вашим тарифам.... где РЕАЛЬНАЯ экономия???? pravlenie1 пишет: Вам повезло, что в доме появились инициативные люди, но вместо поддержки они от вас получают оскорбления Насчёт везения.. это очень спорно... А оскорбления "человек" спровоцировал сам! Как можно конструктивно общаться с людьми, которые избрали позицию "Кто не за нас, тот против нас!"? И к общению они не готовы.. только лозунги, призывы и цитирование законов! Каждый... АБСОЛЮТНО КАЖДЫЙ, высказавший здесь мнение, отличное от мнения инициаторов,... изложенное, кстати, очень корректно,.... сразу же был обвинён и заподозрен. Кто-то молча ушёл, кто-то обозлился... Вот и всё! Ещё раз повторю, специально для Вас! Мы, несогласные с ИГ, просто жители дома, которым нравится действующая УК и их работа! Или так быть, по-вашему, не должно априори?

Колобок: pravlenie1 пишет: чтобы его дети жили в чистом подъезде и гуляли на оборудованной детской площадке, судя по всему вы плохо знакомы с "программой" ИГ. Один из пунктов - превратить детскую площадку в парковку.

pravlenie1: Элис, извините, не часто приходится заходить на этот форум, поэтому видимо не заметили Ваш перерасчет по КП, поищем и прокомментируем. Личного интереса у нас нет, просто не получается стоять в стороне когда все нападают на одного человека. И никогда не поверим, что люди готовы платить искусственно завышенную плату за ЖКУ, если есть возможность получать качественное обслуживание за меньшие деньги. А страх перед чем-то новым это нормальное явление. Любой человек боится менять налаженный быт. Недаром говорят: лучше синица в руках, чем журавль в небе. Но не нужно забывать другое выражение: кто не рискует, тот не пьет шампанское. Выбирать Вам. Колобок, кажется вы не совсем правы. ИГ хочет внутри дома сделать пешеходную зону с хорошей детской площадкой, а часть площадки около пруда переоборудовать в парковку. Кстати это нормальная идея, т.к. на детской площадке около пруда очень ветренно, даже летом и там детей не так много гуляет. На берегу пруда получилась бы парковка для машин жителей дома и спортивная площадка для взрослых и подростков, а во дворе большая оборудованная детская площадка для малышей. Кажется неплохо.

Колобок: Вот именно - только кажется. Земля у пруда - водоохранная зона. У нас уже есть одна "парковка" у пруда. Достаточно

флора: Очевидно, что этот сайт только "для своих" к тому же хорошо законсперированных людей, которых не банят и предупреждают. Бесполезно даже вступать в переписку, да и противно( упаси Бог от таких соседей как Элис, будет сидеть у замочной скважины, бырр...).На каждый пост слетаются как вороны, подозревая всех как минимум в родстве. Не понятно, почему с пеной у рта так защищается всеми вами эта УК от застройщика?Наверное, потому что вас всех и меня в том числе развели как лохов и продолжают разводить?Уже сто раз писали и про экономию и про все остальное, а вы продолжаете прикидываться, что ничего не поняли.Возьмите в руки калькулятор в конце то концов. Вас на собрании было всего то 3-4 человека против ТСЖ. Зато за ТСЖ были 50 человек. Сидите пишете потихоньку все офисом, ну это ваша работа, что ж поделать, видно рублем пригрозили , если ТСЖ сделают. Меня например не устраивает УК хамов и мошенников.По достоверным сведениям они продолжают хозяйничать, в 7 подьезде перекрыли вход.Опять собственники в пролете со своим мнением.

pravlenie1: Элис, нашли ваши расчеты по ЖКУ. Все почти верно, но вы считаете на свою однокомнатную квартиру и получаете переплату по сравнению с 44 домом в 220 рублей, а возьмите трехкомнатную, переплата будет больше. Если отбросить плату за электроэнергию, ГВС, ХВС, отопление (она одинаковая и в 44, и в 48 домах) получается за однушку 44,2 кв.м: в 48 доме оплата составляет (благоустройство, плата за жилое помещение, домофон (1 шт.), текущий ремонт, антенна)- 2050,56 руб/мес, в 44 доме (плата за жилое помещение, домофон (2 шт.), текущий ремонт, антенна, капитальный ремонт) - 1864,87 руб/мес. Разница 185,89 руб, а с двушки 70 кв.м экономия в месяц уже 310,24 рубля. Ну вы еще за консъержку платите, у нас круглосуточно дежурит диспетчер и выведено видеонаблюдение (это все отдельно не оплачивается). Дополнительных взносов у нас нет. Только за отключение стояка (если неаварийная ситуация) 500 руб - эксплуатирующей дом организации собственник квартиры оплачивает. Замена кранов на общих стояках внутри квартиры и ремонт и замена общего долевого инженерного оборудования внутри квартиры бесплатно, ну это у вас тоже бесплатно должно быть.

флора: pravlenie1 пишет: Только за отключение стояка (если неаварийная ситуация) 500 руб А у нас 3000 руб за один стояк.

флора: tatoshka пишет: ТСЖ должны сами заключать договоры с теплосетями,с организациями ,которые будут вывозить мусор,обслуживать лифты и т.д и т.п Не нужно заниматься этим,для этого достаточно заключить договор с любой, наиболее выгодной для собственников эксплуатирующей организацией,работу которой будет контролировать ТСЖ(кстати вы tatoshka,а так же ваши соратники , можете войти в правление и даже выдвинуть свою кандидатуру на пост Председателя, как и любой из собственников).

Колобок: флора пишет: даже выдвинуть свою кандидатуру на пост Председателя в том то и дело, что только выдвинуть. На самом деле должности уже поделены без нас. Это и возмущает. Мы опять ничего не решаем, за нас все решено.

Элис: 2 pravlenie1 Т.е. здесь вы со мной согласны, что даже касаемо трёшки, ни о каких 800-1000р экономии речи не идёт? Теперь о консьержах... Насколько я понимаю, подъезды в вашем доме не имеют помещений для консьержей!? А если бы имели? Платы за них всё равно бы не было? А о преимуществе системы видеонаблюдения перед живым человеком, я бы поспорила. Камера - это всего лишь немой свидетель происходящего, который ломается и легко подвергается вандализму. Далее моя любимая тема - ПРАВЛЕНИЕ! Управление домом - это тяжёлая, требующая полной отдачи, работа (не мне Вам об этом говорить). Наша инициативная группа (далее ИГ) не обладает ни красноречием(даже писатель), ни знаниями, ни умением. И я бы лично не хотела стать для них подопытным кроликом. Не суперспособные интерны.... ставку на них я бы не делала и Вам не советовала, как "наставнику". З/п правления: Не поверю, что Вы управляете домом на общественных началах! Откуда берутся деньги на оплату труда правлению? А так же на благоустройство территории, в вашем случае, экопарковки, системы видеонаблюдения и т.д? От арендаторов? Ок! Думаю, Вы прекрасно знаете, что в нашем доме нет помещений, которые можно сдавать. На чей карман тогда лягут все эти блага цивилизации? Любимая тема ИГ - ОТКЛЮЧЕНИЕ СТОЯКОВ! На то, чтобы моя квартира обрела полностью жилой вид, у меня ушло 850000р.... Если бы отключение стояков у нас стоило тоже 500р, то это обошлось бы мне в 840000р...не думаю, что это существенная разница... А больше их отключать мне не надобно.... Ну да ладно... многие имеют право со мной не согласиться... Запишем это в минус УК ЭСП... Не в обиду Вам, но... наш двор по благоустройству мне нравится больше, чем ваш! Это ИМХО... pravlenie1 пишет: ИГ хочет внутри дома сделать пешеходную зону с хорошей детской площадкой, а часть площадки около пруда переоборудовать в парковку. Кстати это нормальная идея, т.к. на детской площадке около пруда очень ветренно, даже летом и там детей не так много гуляет. На берегу пруда получилась бы парковка для машин жителей дома и спортивная площадка для взрослых и подростков, а во дворе большая оборудованная детская площадка для малышей. Кажется неплохо. Мне вот интересно.... почему мы слышим это от Вас.... Видимо Вам известно больше, чем нам.... Ещё один повод задуматься... флора пишет: способно контролировать денежные потоки и грамотно(без воровства) распредилять эти средства в ресурсоснабжающие и другим эксплуатирующим организациям. "способно" совершенно не значит "грамотно(без воровства)"..... флора пишет: упаси Бог от таких соседей как Элис, Он вас уже не уберёг! Смиритесь! флора пишет: На каждый пост слетаются как вороны, подозревая всех как минимум в родстве. Что ж... паранойя заразна.... Чья бы ёлка зеленила....

tatoshka: флора пишет: А у нас 3000 руб за один стояк. флора пишет: .Возьмите в руки калькулятор в конце то концов. Я так и сделала,пошла в УК попросила номера телефонов соседей по стояку,мне любезно (предварительно согласовав с соседями можно ли это делать)дали их.Мы в складчину отключили стояк один на несколько семей.Вышло не дорого. Если у нас ИГ даже до такого не додумалась,к чему она нас приведет.И что может полезного предложить для нас. Для создания ТСЖ нужны профессионалы,у нас в доме их ,к сожалению нет.Увы ,но это факт.С\у tatoshka

tatoshka: флора пишет: Не понятно, почему с пеной у рта так защищается всеми вами эта УК от застройщика? Флора,а где Вы в моих сообщениях видите,чтобы я защищала УК"ЭСП"? Я реально описала ситуацию в нашем доме.Читайте внимательно.Я такое же имею право на высказывания соих мыслей ,как и Вы, и при этом я ни Вас ни кого-либо другого из ИГ не оскарбляла.Вы прочитали мое предыдущее сообщение? Докажите, где я не права.

Rikson75: pravlenie1 пишет: Не нужно "клевать" человека и искать в его действиях выгоду, только за то, что он попытался выделиться из толпы и сделать свою жизнь в доме немного лучше и вашу между прочем тоже. а почему все обязаны его поддержать?! Ну выделился, ну высказал свою точку зрения. Есть уверенность в поддержке - собирай собрание и голосуй. Я не понимаю, почему мы все обязательно должны его поддержать. Выходит, если завтра выделится другой неравнодушный, то мы должны поддерживать его? Почему вы точно решили, что знаете, как сделать нашу жизнь лучше? Остальные выхоит дураки не ведающие что творят?

Rikson75: tatoshka пишет: у нас ИГ даже до такого не додумалась можно было и не думать, всем, кто сетовал, что дорого мы советовали именно такой выход. Стоимость отключения оплачивалась, а сколько воспользовались этим квартир 1 или 17 не важно. Дом 44 обслуживает штат в 2 раза меньше, чем у нас. Можно как они обойтись о,5 сантехника и 1/2 электрика (кстати, электрикам запрещено работать в одиночку). Хотите подключить домофон - записываю на 21 апреля. Отключить стояк - у сантехника будет окно на след. неделе... У нас стадия массовых ремонтов в доме. Постоянно что-то устанавливается, не всегда удачно, перекрывается, ломается. В день более 10 вызовов сантехников. В 44 доме диспетчер ( один , он же лифтер, хотя им тоже запрещено работать в одиночку) может только вызвать застрявшему в лифте пассажиру лифтовую службу и дожидаться пока она приедет. В новых домах пока лифты на обкатке они часто застревают, и не потому что плохие. У нас круглосуточно дежурят 2 лифтера-оператора, которые могут сами вытащить человека из застрявшего лифта. Кто хоть раз сидел в темном замершем лифте меня поймет. Консьержи. Это не камера, которая просто показывает кто вошел, кто вышел из подъезда. У нас целыми днями идут бригады, вносят и выносят грузы. Не секрет, что в основном это люди, которые впервые видят лифт и контейнер для сбора мусора ( ну нет у них в Азии этого). Именно консьержи отвечают за то, чтобы лифты не перегрузили поднимаемыми грузами (иначе они бы уже все давно были сломаны), следят за чистотой в подъезде, чистят снег у входа и (были случаи) помогают участием жильцам. У нас есть много устных, хотите для вас соберем письменные, просьб оставить именно этих консьержей в подъезде. Парковки. Мы планировали начать расширять парковочные места этим летом. Хотя лично я не вижу смысла в этом пока двор не закрыт на шлагбаум. Если выборы способы управления в д.48 сильно затянутся, мы закроем двор 45 дома ( по нему уже есть решение) отдельно и расширим на сколько это нам согласует местная Администрация (а всей землей распоряжается только она) паркинги. История отношений Правления и местной Администрации - это хроники с полев боя. Мы не хотим такого отношения властей к нашим домам. Мы за сотрудничество. Война нам не нужна. С одной стороны будем требовать от них положенного нам по закону, с другой стороны постараемся добиться нужных нам результатов не ссорясь. Предводитель ИГ уже зарекомендовал себя в поселковом совете отрицательно. В случае его прихода к вожделенной власти в д.48 история повторится. Чтобы не повторяться самой почитайте ветку ТСЖ 44. Они в ссоре со всеми! Напоследок. Всем неплатильщикам. УК "ЭСП" начинает борьбу с вами. Во вторник первые исковые заявления по д.48 уже будут в суде. То, что мы не сделали этого раньше говорит не о нашей неуверенности в своих силах, а только о малочисленности штата, все не успеваем. Но дошло дело и до вас. Теперь все, кто "платить нэ буду, будэт ТСЖ мнэ всё пересчитают..." март - ваш последний неоплаченный месяц.

Rikson75: pravlenie1 пишет: На берегу пруда получилась бы парковка для машин жителей дома эта идея была проверена еще на стадии строительства, до устройства детской площадки. Это действительно водоохранная зона. Могу назвать фамилии местных депутатов, которые помогали нам решить вопрос об изменении Генплана. Прежде чем что-то обещать хорошо бы узнать. Хотя образование и опыт предводителя тут уже по-моему без меня обсудили.

tatoshka: Джордан пишет: В каком подъезде вы так сделали?Я ходил в Управляющею компанию по отключению стояка, денег с меня взяли меньше 3000 руб за стояк,сделали скидку, я заключил договор технадзора, убеждали меня в том, что мне это технадзор будет нужен,кстати заплатил 15000 руб за это бумагу. А зачем Вы платили??? Не обманывайте!!!!! Технадзор УК предлагала по желанию.Я не платила и не заключала договор Технадзора.У меня специалисты ,которые делали ремонт и сделали электропроект.Смысл Технадзора был именно в электропроекте,и УК об этом говорила.Врать не хорошо. Джордан пишет: В каком подъезде вы так сделали? Интересно как-то получается,имена меняются,а стиль письма - нет,у нескольких имен абсолютно одинаковый стиль письма.Приметивно. Джордан пишет: Стяжку мне не сделали в квартире и электрику тоже обманули. Стяжку и электрику делают не УК. В договоре купли-продажи у меня не было ни стяжки ,ни электрики.Какие вопросы могут быть? У моей соседки по договору должна быть стяжка и электрика,застроищики с ними решили этот вопрос,устроил обе стороны.Поэтому ,если у Вас в договоре была стяжка и электрика,то не надо врать ,что Вам не возместили.Ну мы же не в Джунглях живем.Почему Вы делаете людей глупее себя???Не хорошо.С\уtatoshka

tatoshka: флора пишет: Не нужно заниматься этим,для этого достаточно заключить договор с любой, наиболее выгодной для собственников эксплуатирующей организацией,работу которой будет контролировать ТСЖ Какой смысл и какая экономия???? Платить правлению ТСЖ и УК? Где экономия? Знаете,глупые люди говорят,что бесплатный сыр бывает только в мышеловках,а умные люди говорят,что за этот сыр мышка платит своей жизнью .Никто и никогда ничего бесплатно делать не будет. И будут нас обдирать новое УК,такое же как и было,они все одинаковы,и ТСЖ. Нормальная перспективочка.Все УК в Ленинском районе имеют одинаковые тарифы!!!! И потом.Задача Вам.Найдите в интернете формулу объема цилиндра,только когда будете счетать,то радиус трубы переведите в метры,а за высоту возьмите высоту дома и тоже в метрах,h=3,14 ,умножьте потом на цену куба воды и посчетайте какие копейки стоит отключить стояк воды,даже горячей.А правление ТСЖ в 44 доме берет 500 рублей.А зачем???? И зачем тогда ТСЖ???? Если я не права ,покажите мне.С\у tatoshka

tatoshka: флора пишет: кстати вы tatoshka,а так же ваши соратники , можете войти в правление и даже выдвинуть свою кандидатуру на пост Председателя Спасибо,конечно, за оказанное доверие,но я в этом деле не профессионал,я- на своем месте,и я( не буду скромной)- специалист высокой категории,но брать на себя ответственно за такой огромный дом,не имея опыта и не имея рядом опытных специалистов - я бы не рискнула и никому не советую.Это ограмная ответственность. А если не получится????Что не исключено. ТСЖ должны создавать специалисты - профессионалы. Наш дом заселен еще меньше или около 50%,я думаю к тому моменту,когда дом заселится полностью, нам повезет и найдутся такие люди,которые смогут организовать дом для создания ТСЖ или смогут дать хороший совет в этом вопросе.Но нынешняя Инициативная группа не тянет на тех людей ,которым можно доверить дом. А то получится,что "поменяем шило на мыло".С\у tatoshka

pravlenie1: tatoshka пишет: А правление ТСЖ в 44 доме берет 500 рублей.А зачем???? Вы правы, стоимость воды, которая сливается стоит копейки, поэтому 500 рублей берет не правление ТСЖ, а обслуживающая дом организация (сантехник (сотрудник обслуживающей дом организации) должен отключить стояк, проконтролировать рабочих, которые меняют батареи в квартире, чтобы не было нарушений и т.д.) За эту работу 500 рублей немного.

Элис: tatoshka пишет: Если Вы такой доверчивый и Вас легко обмануть,как же Вы возглавляеете Инициативную группу и собираетесь ТСЖ создавать? Вы наш дом быстро тогда "по миру пустите". Я не знаю кто Вы, но....... 5 баллов!!!!!!

chukandgek: Колобок пишет: в том то и дело, что только выдвинуть. На самом деле должности уже поделены без нас. Это и возмущает. Мы опять ничего не решаем, за нас все решено. Боже, какая Чушь! А вообще читаю всяких элисов и прочих деятелей-поклонников УК, и хочется сказать только одно: меня всегда умиляли граждане, которых, как сидоровых коз, имеют в хвост и в гриву, а они этому только радуются. Все их устраивает. Вы еще спасибо начните говорить...

Rikson75: Предварительный подсчет бюллетеней голосования показал, что собственники поддержали УК. Вот самые важные вопросы: 1. Выбрать способом управления многоквартирным домом управление управляющей компанией - "ЗА" 84,99% 2. Выбрать в качестве управляющей компании ООО «ЭлитСтройПроект», заключить с ООО «ЭлитСтройПроект» договор на управление многоквартирным домом - "ЗА" 80,34% (сразу справочно для ИГ - "ПРОТИВ" только 13 квартир, 16,3%) 5. Утвердить с 01.01.2012 г. тарифы по оплате за жилые помещения, их содержанию и ремонту, а также коммунальные услуги согласно Прейскуранту, предложенному управляющей компанией - "ЗА" 67,34% 6. Поручить управляющей компании ООО «ЭлитСтройПроект» провести организацию работ по установке и согласованию в установленном Законом порядке шлагбаумов, ограничивающих въезд на территорию, прилегающую к жилым домам 45 и 48 стороннего транспорта и распределить расходы между собственниками жилых и нежилых помещений из расчета 1500 руб. с помещения единовременно - "ЗА" 65,82% 12. Установить за счет средств ООО «ЭлитСтройПроект» металлические ограждения тротуаров для обеспечения безопасности пешеходов - "ЗА" 71,05%.

ZORG: У нас другие результаты подсчета голосов. Не проголосовало очень много,потому что они будут голосовать за образование ТСЖ. Вы забыли написать из какого количества проголосовавших 84% "ЗА".

Элис: chukandgek пишет: А вообще читаю всяких элисов и прочих деятелей-поклонников УК, и хочется сказать только одно: меня всегда умиляли граждане, которых, как сидоровых коз, имеют в хвост и в гриву, а они этому только радуются Здесь главное КТО тебя имеет! УК ЭСП меня "возбуждает" больше, чем ТСЖ выросшее из ИГ!

chukandgek: Rikson75 пишет: Предварительный подсчет бюллетеней голосования показал, что собственники поддержали УК. Вот самые важные вопросы: 1. Выбрать способом управления многоквартирным домом управление управляющей компанией - "ЗА" 84,99% 2. Выбрать в качестве управляющей компании ООО «ЭлитСтройПроект», заключить с ООО «ЭлитСтройПроект» договор на управление многоквартирным домом - "ЗА" 80,34% (сразу справочно для ИГ - "ПРОТИВ" только 13 квартир, 16,3%) 5. Утвердить с 01.01.2012 г. тарифы по оплате за жилые помещения, их содержанию и ремонту, а также коммунальные услуги согласно Прейскуранту, предложенному управляющей компанией - "ЗА" 67,34% 6. Поручить управляющей компании ООО «ЭлитСтройПроект» провести организацию работ по установке и согласованию в установленном Законом порядке шлагбаумов, ограничивающих въезд на территорию, прилегающую к жилым домам 45 и 48 стороннего транспорта и распределить расходы между собственниками жилых и нежилых помещений из расчета 1500 руб. с помещения единовременно - "ЗА" 65,82% 12. Установить за счет средств ООО «ЭлитСтройПроект» металлические ограждения тротуаров для обеспечения безопасности пешеходов - "ЗА" 71,05%. Вы у Чурова учились считать? Вы понимаете, что все эти цифры легко проверяются?

Rikson75: chukandgek пишет: Вы понимаете, что все эти цифры легко проверяются? мы как раз этим занимаемся.

ZORG: 84% "ЗА" из числа не проданных квартир и маленькой кучки людей которые защищают интересы УК. Скоро будет проводится общее собрание собственников помещений в нашем №48 доме в форме заочного голосования.

Rikson75: У вас же есть реестр собственников, вы же должны знать, что в 48 доме уже ДАВНО нет непроданных квартир. Или все голосование такая же профанация как посты здесь?

ZORG: Rikson75 пишет: что в 48 доме уже ДАВНО нет непроданных квартир Это естественно, вы их уже оформили в собственность. Rikson75 пишет: У вас же есть реестр собственников, Да есть.

Rikson75: Rikson75 пишет: Или все голосование такая же профанация как посты здесь? еще одно тому подтверждение

ZORG: Абсолютно согласен, что ваши посты и все голосование профанация.

NDV: Маргарита,друзья соседи, подскажите пожалуйста, если предварительные итоги голосования подтвердятся, и окончательный итог будет в пользу УК, то тем кто голосовал "за" можно будет расслабиться и спокойно жить или остаётся вариант того, что ИГ не оставит попыток захвата власти, нервотрёпка и листовки в почтовых ящиках и на стеклах машин так и будут продолжать появляться??? В этом случае у них ещё есть юридическая возможность захватить эту самую власть или уже нет? И последний вопрос - мне "повезло" жить в доме 48, может ли такое быть что ИГ будет управлять этим домом, а 45-ый останется с вами? Хотя бы и теоретически?!..

Rikson75: Собственники имеют право хоть каждый день инициировать голосования. Вчера Зорг четко сказал нам в офисе УК :"Дом все равно будет моим!". Так что, Денис, Вам действительно "повезло" с соседом. Юридически возможность у них есть, практически нет (это видно из итогов голосования). А дальше все зависит от Вас и всех остальных собственников. Еще объясните хоть ВЫ представителям ИГ, что расклеивать листовки в лифте - верх тупизма. Кто знает как скоро в голову бойкого подростка или шутника из Узбекистана, которому мало заплатили за ремонт и он расстроен придет мысль их поджечь. Итак уже все подъезды загадил, ну хоть лифты бы в покое оставил хотя бы из соображений ( если он знает смысл этого слова) пожарной безопасности.

OZON: Как посмотреть результаты голосования? Или эта тема пугает? И когда решится вопросс с ТСЖ?

Laion: Кстати вопросс с ТСЖ решается, более того у некоторых соседей есть опыт в этом деле, а результаты голосования тут не важны.

ZORG: OZON пишет: когда решится вопросс с ТСЖ? В ближайшее время в подъездах будут вывешаны объявления о проведении собрания в форме заочного голосования.

OZON: Собственно это я и желал услышать!

tatoshka: OZON пишет: И когда решится вопросс с ТСЖ? А кто будет решать вопрос с ТСЖ????????? Инициативная группа,которая все врамя выясняет личные отношения с Риксон75?????? Да они же все напоминают базарных бабушек,им всем без исключения не хватае колодца и семечек. Инициативная группа,Вы нашли УК для нашего дома ,которая будет нас обслуживать не хуже УК"ЭСП"(а обслуживают они нас не отлично,но хорошо), и чтобы новая УК обходилась нам дешевле чем предыдущая. Не вижу ничего конкретного,кроме перебранки с Риксон 75. Вы вообще рынок УК в Московской области изучили????? Вы посчитали сколько стоит отключение стояка горячей воды?Вы видели ответ правления 44 на эту задачу,и они мне не ответили на поседуюющий вопрос. Любое УК работает на прибыль.И та которая обслуживает 44 дом,в том числе. Только одни оббирают в одних услугах чуть-чуть меньше,а другие чуть-чуть больше,но как в сообщающихся сосудах ,они все равно с прибылью,и практически одинаковой.И зачем менять шило на мыло????? Только потому что вы с Риксон 75 что-то выяснить или поделить не можете. Или Вы по принципу Васи Рогова:"Это наша корова ,и мы ее будем доить???"

ZORG: tatoshka пишет: А кто будет решать вопрос с ТСЖ????????? Да, именно инициативная группа, принципиальное согласие собственников получено на очном собрании.Остался вопрос документального оформления ТСЖ. tatoshka пишет: Любое УК работает на прибыль.И та которая обслуживает 44 дом,в том числе. В нашем случае УК работает не только просто на прибыль в свой карман, но и отвечает за все только перед своим ген.директором. В 44 доме не УК, а ТСЖ и нанятая эксплуатирующая организация, которая работает за четко обговоренную в договоре сумму. Расставлением приоритетов в ТСЖ занимаются сами собственники, т.е. сами решают, что для них в данный момент важнее- расширение парковки, образование специальной контейнерной площадки под мусор или что-то другое. А не так как это происходит в данный монент, УК решила САМА, что дому необходим шлагбаум и собирает на это дополнительные деньги, при этом даже не удосуживая себя предоставлением сметы по данному вопросу. В нашем ТСЖ такие вопросы будут решаться самими собственниками и только за счет сэкономленных средств, так же как в 44 доме, где собственники решили накопленные деньги потратить на видеонаблюдение.

ZORG: NDV очень интересовала программа ТСЖ. Так вот, она очень проста. На первый взгляд УК и ТСЖ занимаются оодним и тем же делом, обслуживанием дома.Но при этом у этих двух организаций даже разная правовая форма- УК это коммерческая организация, цель которой получить прибыль для СЕБЯ, а ТСЖ это не коммерческая организация, в состав которой входят сами собственники и которые САМИ будут решать, куда потратить денежные средства. Создание ТСЖ не предполагает, что сами собственники выйдут во двор с метлами, сами будут менять лампочки в подъездах или чинить сломанный лифт.Для этих целей будут заключены договора с соответствующими организациями на услових наиболее выгодных для собственников, а не для сотрудников УК, как это происходит сейчас.

Элис: Мне тут вспомнились парочка историй.... 1. Один мой хороший знакомый, проживающий на улице Обручева (форма управления - ТСЖ), кинул на форум вопрос: ..."Други, подскажите мне такую вещь... В квартире нет домофонной трубке (в своё время никому не нужна была - отказались от установки), у соседей естественно есть! За установку просят 3 рубля - меня чё-то жаба душит, учитывая, что сама трубка стоит 300-500 рублей. Так вот вопрос... ".... ну вопрос далее не важен... ТСЖ - 3000р за домофон... 2. В одном из московских домов, была ИГ (такая же как у нас безграмотная, но более красноречивая), сделали ТСЖ, заключили договор с какой-то УК... через год поняли, что УК плохая и решили сменить ("мы собственники - что хотим, то и делаем со своим домом!").... нашли другую.... заключили договор.... но со старой грамотно не смогли разорвать отношения... и теперь жильцы этого дома получают по 2 жировки от разных УК..... Неприятности они себе нажили крупные.... Я бы на месте правления вздёрнулась.....

tatoshka: ZORG пишет: УК это коммерческая организация, цель которой получить прибыль для СЕБЯ, а ТСЖ это не коммерческая организация, в состав которой входят сами собственники и которые САМИ будут решать, куда потратить денежные средства. Вы вообще сам-то понимаетет о чем пишите???????????????? Я Вам сто раз написала и Вы об этом пишите ,что УК- коммерческая организация....и т.д. Но ведь ТСЖ будет нанимать УК - только другую и цены у них у всех одинаковы!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!Какой смысл и какая экономия????????????? Шило на мыло менять.Что Вы голову народу "забиваете"!!!!!!!!!!!!Вы вообщет-то в современных рыночных отношениях что-нибудь понимаеете?????? Вы собираетесь диктовать условия УК которую ,якобы,собираеетесь нанимать. Вы позовите нас всех на это шоу,мне очень хочется посмотреть.У нас в Москве сто автосалонов,идите и купите в каком -нибудь из них машину хорошую на выгодных для Вас условиях,а я посмотрю. Они Вам продадут по той цене,которая их будет устраивать,а не вас,и цены во всех салонах на одну и ту же модель будут одинакова.Так же и в УК.Зачем продавать свои услуги дешевле ,если их все продают дороже и никто об этом не жалеет.И нам платить и УК и ТСЖ. Кого это устраивает????????????????? ТСЖ выгодно создавать ,не нанимая УК.Но у нас таких специалистов нет.А наша ИГ пустит нас по миру.

ZORG: tatoshka пишет: Но ведь ТСЖ будет нанимать УК Не УК!!!!!!! ТСЖ и есть УК, наниматься будет эксплуатирующая организация. Вы счета по воде выставляете в основном по нормативам,а платите по фактическому потреблению. Кормить такую Армию УК- ген директор,пять человек в офисе,учредители,аренда самого офиса и.т.д зачем? нашему новому дому это очень дорого!!!

Rikson75: ZORG пишет: аренда офиса стоит 60000 руб чушь ZORG пишет: Кормить такую Армию как УК ген директор,учредители вы знаете муниципальную ZORG пишет: Эксплуатирующею организацию (орфография сохранена) в которой нет ген.директора и учредителей??? Справочно. Все "организации" занимающиеся ЖК услугами теперь частные, т.е. имеют как минимум учредителя и ген.директора в своем составе. Т.е. з/п председателя правления ТСЖ идет дополнительной строкой сверху.

tatoshka: флора пишет: Не нужно заниматься этим,для этого достаточно заключить договор с любой, наиболее выгодной для собственников эксплуатирующей организацией,работу которой будет контролировать ТСЖ И здесь Вы пишите ,что надо нанимать УК.Так где экономия?????Мы же уже посчитали платежки из 44 дома и наши платежки. Разница минимальная!!!!!!!!И кто Вам сказал,что Вы их контролировать будуте?Вы будете за все платить по их тарифам,а других в нашем районе нет.

tatoshka: pravlenie1 пишет: Если в доме выбрана форма управления ТСЖ и вы нанимаете управляющую компания, т.е. профессианалов в сфере управления домом, ничего плохого в этом нет. Господин Зорг, объясните это глупому профессору. Как это????????? ТСЖ нанимает УК.Зачем???? Платить им и Вам????????????

флора: tatoshka пишет: И здесь Вы пишите ,что надо нанимать УК.Так где экономия?????Мы же уже посчитали платежки из 44 дома и наши платежки. Разница минимальная!!!!!!!!И кто Вам сказал,что Вы их контролировать будуте?Вы будете за все платить по их тарифам,а других в нашем районе нет. Господа из УК,хватит нам мозги пудрить. Мы оплачиваем УК за жилое помещение около 10 млн. в год, а эксплуатирующей организации мы будем оплачивать около 5 млн. в год. Вот такая реальная экономия получается.

Элис: флора пишет: Мы оплачиваем УК за жилое помещение около 10 млн. в год, а эксплуатирующей организации мы будем оплачивать около 5 млн. в год .... а остальные 5 млн в карман правлению..... Уважаемый(ая) (ваша половая принадлежность до сих пор загадка), Вы бредите? Т.е. сейчас мы платим 38 руб, а вы нашли УК, которая берёт 19 руб? У вас там никто бензин по 15 руб за литр не продаёт?

tatoshka: флора пишет: Господа из УК,хватит нам мозги пудрить. Мы оплачиваем УК за жилое помещение около 10 млн. в год, а эксплуатирующей организации мы будем оплачивать около 5 млн. в год. Вот такая реальная экономия получается. Господа не из УК,разделите 2050,58 руб/мес. на 1864,87 руб/мес., и пусть в меня кинет камнем тот у кого при делении получится 2 !!!!!!!!!!!!!!!!! Расценки Ваши саратники из 44 дома дали ,вернее Элис посчитала ,правление переправерило и у него такие же цифры получились. А по вашим расчетам ваша эконимия будет с 10 млн. на 5 млн.,т.е. в 2раза .ОТКУДА ??????????????????????? НЕ ОБМАНЫВАЙТЕ ЛЮДЕЙ !!!!!!!!!!!!!!!!!

tatoshka: pravlenie1 пишет: нашли ваши расчеты по ЖКУ. Все почти верно, но вы считаете на свою однокомнатную квартиру и получаете переплату по сравнению с 44 домом в 220 рублей, а возьмите трехкомнатную, переплата будет больше. Если отбросить плату за электроэнергию, ГВС, ХВС, отопление (она одинаковая и в 44, и в 48 домах) получается за однушку 44,2 кв.м: в 48 доме оплата составляет (благоустройство, плата за жилое помещение, домофон (1 шт.), текущий ремонт, антенна)- 2050,56 руб/мес, в 44 доме (плата за жилое помещение, домофон (2 шт.), текущий ремонт, антенна, капитальный ремонт) - 1864,87 руб/мес. Разница 185,89 руб, а с двушки 70 кв.м экономия в месяц уже 310,24 рубля. Ну вы еще за консъержку платите, у нас круглосуточно дежурит диспетчер и выведено видеонаблюдение (это все отдельно не оплачивается). Пусть мне особо одаренные математики из инициативной группы посчитают как это мы будем в 2 раза меньше платить при реальной разнице с 44 домом от 185 руб. до 310 руб. Плата за жил.пом.,домофон,антенну,текущий ремонт и благоустройство 2050,56 руб ,по вашему мнению,сократиться должны в два раза т.е. будут 1025,28 руб.Но в 44 доме плата за ,практически эти же услуги,1864,87 руб. Где вы насчитали экономию в 2 раза???? То что вы пишите - это явный обман !!!!!!!!!!!!!!!!

pravlenie1: tatoshka, не берите расчеты за ЖКУ по нашему дому за образец. Плату за коммунальные услуги вы регулировать не можете, а вот плату за жилищные услуги можете. Обратите внимание хотя бы на то, что наш дом долгострой, строился с 1995 года, сдан в эксплуатацию в 2004. Строили из того, что было. Мы много денег тратим на устранение строительного брака, фактически меняет систему ГВС, ХВС, канализования, впереди еще электрика и т.д. Вы эти затраты нести не будете, у вас дом новый и построен скорее всего неплохо.

Элис: pravlenie1 пишет: не берите расчеты за ЖКУ по нашему дому за образец. А мы и не брали изначально... Ваш дом стал предметом сравнения, отнюдь, не с нашей подачи... Есть другие примеры "реальной" экономии???

raspik: Laion Вы плохо подготовились и не перечитали тему: изначально тарифы сравнила именно Элис (ну на самом деле изначально мы их еще раньше сравнивали, но про это все как-то забывают что ли). А после к сравнению тарифов подключилась и tatoshka. И вот отстаивая их общую позицию Элис вполне себе имела права написать "Мы". Кстати, Вы еще не забыли, кто действительно был уличен в размножении своих ников на этом форуме, и его незабываемое своей трагичностью прощание с двумя из них?

Элис: Laion пишет: А МЫ...(это как я понимаю от салона вы пишите .........Запутались с никами! "Мы" - это люди, которых достала ИГ, которые хотят оставить все так, как есть, которые не хотят ТСЖ... и т.д. и т.п. Laion пишет: Мне интересно Элис, вас как собственника, не беспокоит отсутствие гидрантов и пожарного рукава в нашем доме? Не знаю... мне кажется, что на площадке есть какой-то шкафчик с каким-то смотанным шлангом.... но не уверена.... Приеду вечером - проверю.... Если меня все же озаботит его отсутствие, то обещаю сгрызть ногти от волнения, отрастить бороду, покрасить ее в седой цвет и умереть от беспокойства! У меня тогда вопрос возник... А что ИГ-ТСЖ обязуется оснастить каждый этаж пожарным гидрантом? Или это у вас предсмертная агония? Мне кажется, что вы сейчас прсто "в ванну пукнули"..... Хотя.... что я удивляюсь.... это стало визитной карточкой ИГ....

tatoshka: Laion,вниамательно читайте сообщения мои и,соответственно всех остальных участников форума. Вы, к стати, не ответили ни на один мой вопрос.Я так понимаю Вам,как инициативной группе ,конструктивно нечего сказать. Гидранты и пожарные рукава,при сдаче дома были,иначе бы дом не приняли,я так понимаю.К стати ,спасибо Вам,у нас на площадке все есть,мы проверили.Ну а если у Вас нет,то скажите спасибо своим строителям-ремонтникам,растащили все у вас!!!!!Когда будуте организовывать проверку,не забудьте,что железные двери между площадкой где наши квартиры и площадкой где лифт,не должны быть.Вам пожарники скажут.К стати ,по пожарной безопасности и в квартирах не должно быть железных дверей.Я это совсем недавно по телевизору все видела и слышала.Но на это все опускают глаза,т.к.воровство квартирное очень распространено.... Давайте поговорим на тему,что снег растаял, а мы по тротуару идем ,как по минному полю,собачки все заминировали.....А гуляем с ними мы ... Кислорода тоже моло...дышать нечем,особенно если ветер со стороны Видновского коксового завода.... А самолеты?????????? Спать гады не дают.....Все летают и летают.... А Вы ,право слово,с какими-то гидрантами и рукавами....

tatoshka: Laion пишет: Осмотры общего имущества в зависимости от способа управления многоквартирным домом проводятся лицами, являющимися должностными - управляющей организацией, при непосредственном управлении многоквартирным домом - лицами, оказывающими услуги и выполняющими работы. Laion ,уважаемый,и дальше что????????????......Проверку вообще-то Вы предлагаете устраивать лично от себя. Вы хотите ,чтобы УК в квитанциях добавила лишнюю строчу:"Покупка гидрантов и рукавов..."?????? К нашему дому ни одна мшина пожарная никогда не подъедет,т.к.все заставлено нашими машинами.Так что в случае,не дай Бог пожара,пожарникам не понадобятся ни гидранты,ни рукава....

Rikson75: Эл. версия Протокола голосования дома 48 (оригинал подписан): http://zalil.ru/33081754 копии, развешенные по подъездам подвергаются вандальным действиям ИГ

ZORG: tatoshka пишет: Laion ,уважаемый,и дальше что????????????......Проверку вообще-то Вы предлагаете устраивать лично от себя. Вы хотите ,чтобы УК в квитанциях добавила лишнюю строчу:"Покупка гидрантов и рукавов..."?????? К нашему дому ни одна мшина пожарная никогда не подъедет,т.к.все заставлено нашими машинами.Так что в случае,не дай Бог пожара,пожарникам не понадобятся ни гидранты,ни рукава.. Laionе не волнуйтесь пожарные рукава лежат в мусорной камере фото есть здесь

ZORG: ОБЪЯВЛЕНИЕ УВЕДОМЛЕНИЕ о проведении общего собрания собственников помещений в доме 48 пос. Развилка Ленинского района Московской области Уважаемые собственники помещений в доме 48 пос. Развилка Ленинского района Московской области! Приглашаем вас принять участие в общем собрании собственников помещений в доме 48 пос. Развилка Ленинского района Московской области. Собрание будет проходить в форме заочного голосования c 9:00 14.05.2012 по 23:00 27.05.2012 (дата окончания приема решений). Инициатор собрания – собственник квартиры № 200 Коваленко М.А. Задать вопросы членам инициативной группы вы можете на форуме нашего дома.Информация и адрес сайта, на досках объявлений. Повестка собрания: 1. Выбор способа управления многоквартирным домом.

Laion: Татошка пишет: Вы хотите ,чтобы УК в квитанциях добавила лишнюю строчу:"Покупка гидрантов и рукавов..."?????? К нашему дому ни одна мшина пожарная никогда не подъедет,т.к.все заставлено нашими машинами.Так что в случае,не дай Бог пожара,пожарникам не понадобятся ни гидранты,ни рукава.... Думаю что вы законы знаете не хуже меня! А пожарная уже приезжала (к вашему сведению), как это вы пропустили? Как ни странно, проехала без проблемм!

Rikson75: ZORG пишет: Если вы перестанете срывать наши объявления, с вами свяжется фирма, чьей собственностью являются рамки для объявлений, которые вы облюбовали. Далее, они скорее всего привлекут уже знакомого вам участкового. Ну да вам не привыкать. Вы никак не поймете, что ваша нетрудоустроенность, сиротливость и многодетство не дает вам право пользоваться чужой частной собственностью бесплатно.

ZORG: Почему Застройщику выгодно создовать свою УК? Застройщики создают свои управляющие компании (далее – УК) и навязывают их дольщикам, принуждая заключать договоры с УК. При этом застройщики и УК преследуют несколько вполне определенных коммерческих целей: Первая - благополучно сдать дом госкомиссии и в эксплуатацию. Дело в том, что после возведения застройщик должен передать дом на обслуживание. Естественно, что многие строительные компании для управления новостройками создают свои, зависимые от них, обслуживающие организации (управляющие компании). Созданная застройщиком коммерческая УК, зависимая от застройщика, благополучно принимает дом на баланс и "прикрывает" застройщика до момента истечения гарантийного срока. После чего строительный брак и все дефекты достаются собственникам квартир. После истечения гарантийного срока именно собственники квартир будут нести расходы на ремонт крыши, труб и подвалов, качество которых зависит от застройщика. Вторая цель – скрыть отсутствие полного пакета документации на дом, недоделок и неработающих систем снабжения дома (например, системы газоснабжения). Создание застройщиком своей УК обеспечивает ему надежное сокрытие отсутствия документации на дом. Дело в том, что строительство дома - это огромный массив документации (согласования, проекты, финансово-лицевые счета жильцов и т.п.), которые должны быть переданы застройщиком – ТСЖ как представителю собственников квартир и восстановить которые крайне сложно. Многие дома в Санкт-Петербурге до настоящего времени не получили документы от застройщиков. Третья цель УК - выжать из владельцев квартир как можно больше денег. Застройщик и УК собирают деньги с дольщиков еще до того, как дольщики оформят акты приема-передачи квартир и свои права на жилплощадь. В последующем дольщику не сообщается, какая сумма была потрачена застройщиком на содержание его квартиры в течение полугода, и с какого момента был рассчитан аванс квартплаты, взимаемой застройщиком за полгода. Вполне вероятно, что потраченная застройщиком сумма на содержание квартиры, - в итоге была намного меньше суммы, уплаченной дольщиком. Что и составит определенную выгоду для застройщика в масштабе дома. Четвертая цель УК - получение льгот и дотаций со стороны регионального и муниципального бюджетов. Такие коммерческие УК получают льготы и дотации вместо ТСЖ, созданных жителями, и после не отчитываются в том, куда были потрачены средства. Кроме того, УК, созданные застройщиком, запросто передают помещения дома (подвалы, чердаки и пр.) в аренду сторонним организациями, вывешивают рекламу на фасадах домов и разрешают установку антенн операторов сотовой связи на крышах жилых домов без согласования с собственниками квартир. Также внезапно устанавливаются факты продажи УК подвалов дома и помещений, предназначенных для ТСЖ, - застройщику. Безразличие жильцов кончается в тот момент, когда возникают проблемы: начинают ломаться лифты, течь трубы, расходится швы дома, выявляются множество других скрытых дефектов. Как правило, к этому моменту интерес к дому со стороны УК остывает.

tatoshka: Laion пишет: Думаю что вы законы знаете не хуже меня! А пожарная уже приезжала (к вашему сведению), как это вы пропустили? Как ни странно, проехала без проблемм 1.В отличии от Вас я не слежу ни за кем,и ни за чем!!!!2.У меня серьезная и хорошо оплачиваемая работа,мне некогда глупостями заниматься. 3.А что уже кого-то поджигали,если пожарная машина приезжала???? Странно - кого???? 4.Вы правельно заметили,я очень хорошо знаю Законы.Поэтому могу Вам смело сказать,что Ваши листовки и Ваше заочное голосование- не законно.И поверьте мне,на данном этапе Вы зря тратите время и силы.

NDV: При всей своей верности УК и твёрдой уверенности в отсутствие необходимости создания ТСЖ, не могу не поражаться целеустремлённости и упорству господина ZORGа! Браво! Представляете, чтобы было если бы хоть часть его активности и запала перешла бы, например, к администрации Развилки! Да мы бы стали ЛУЧШИМ районом московской области и образцово-показательным поселком РОССИИ! Кстати, господин ZORG, а как насчёт того чтобы доказать свою приверженность к дому и "насесть" с таким же упором на администрацию, чтобы хотя бы дорогу не "штопали и латали", а один раз нормальное покрытие уложили??!! А с ТСЖ, на время, притормозить... Глядишь и (в случае успеха)больше людей к Вам потянется.. Вашу, господин ZORG, энергию - да на благие бы цели! Цены б Вам не было......

Rikson75: 1 важная причина, почему собственники дома 48 не верят ИГ и Жукаркину Ю.С. лично: 1. Вся его деятельность направлена не на создание ТСЖ для наиболее выгодного обслуживания дома, а на создание ТСЖ, в правлении которого будут сидеть уже определенные люди, возглавляемые им самим. Он уже проделал раз этот путь в доме 30, где жильцы не позволили ему и сподвижникам создать ТСЖ и теперь вполне довольны этим. Однако, для грамотного управления домом достаточно грамотного старшего по дому ( в 30 доме он есть). В его полномочия входит требовать и добиваться желаемого результата исходя из пожеланий жильцов путем воздействия на уже имеющуюся УК, поселковую администрацию и надзирающие органы. Правильно пишет НДВ смысл действий Жукаркина не сделать дом лучше ( для этого не засоряют его бумагами и не срывают ограждения), его смысл только в личном обогащении. Вот почему он с маниакальным упорством идет к заветной цели, не обращая внимания на очень жидкие ряды внимающих ему граждан. Ведь какой нормальный человек поверит, что для расширения парковки достаточно ЕГО желания?! Мы еще до сдачи дома ( а соответственно и благоустройства) пытались изменить генплан на предмет увеличения парковочных мест. Нам было категорически отказано по нескольким причинам, в т.ч., что зона у пруда является водоохранной ( вот почему не действует и парковка, построенная рядом Администрацией). А чего стОит идея сдать помещения консьержных под :развивающий центр, пивбар и магазины (больше в д.48 общедомовой собственности, пригодной под сдачу в аренду нет)?. В этом заинтересованы только те, кто будет сдавать (читай получать деньги с аренды) и арендовать ( получать от своей деятельности доход). Т.е. из дома планируется выжать все, якобы на благо. Работа по управлению домом тяжелый, кропотливый и очень неблагодарный труд. Всегда найдутся недовольные любым управлением. Для этого нужен не только очень опытный и ответственный человек, но и кристально честный. Вы можете с полной уверенностью доверить управление домом человеку, имеющему сомнительную репутацию, нигде не работающему и даже не собственнику своей квартиры? Где вы завтра будете его искать с вашими деньгами? Даже не имея злого умысла, но не обладая нужными знаниями можно обанкротить дом, имея только самые лучшие побуждения. Что будет тогда? ИГ обвиняет УК ЭСП в алчности. Да, ЭСП компания от застройщика. Смысл ее деятельности - повышение стоимости жилья в построенных нами домах. Ведь ни для кого не секрет, что стоимость вашей квартиры прямопропорциональна чистоте двора и подъезда, в котором она находится. УК ЭСП - это имиджевый проект. Проект, в котором тратится гораздо больше средств, чем получается дохода. При дальнейшей застройке Развилки Застройщик заинтересован в том, чтобы показать будущим инвесторам красивые дома, с качественным обслуживанием. Много из благоустройства и текущего ремонта сделано за счет Застройщика. Это можно увидеть и пощупать. ИГ пока предлагает только круги на воде и пассы руками в воздухе. У них даже четкого бизнесплана нет ( не уверенна, что им знакомо это слово). Интересно, какой по их мнению орган даст разрешение на устройство развивающего центра в консьержной?! Опыт и рассуждения 5-летних детей. Вы почитайте их воззвания. Это же просто скопированные из интернета текста, из которых никто даже не удосужился убрать неотносящиеся к нашему случаю строки (например про газ). Все , что написано "от себя" имеет неясный смысл и грамматические ошибки. Отвечать на такие писули себя не уважать. Разговаривать с представителями-неплатильщиками ИГ мы будем в суде. На четверых уже поданы иски в Видновский городской суд. В конце концов все собственники взрослые люди и в состоянии решать кому поверить, крупному холдингу занимающемуся 17 лет недвижимостью и имеющему хорошую репутацию, которой доверили дальнейшую застройку Развилки или группе проходимцев-непрофессионалов, с которых в случае растрат и взять то нечего (даже квартиру не конфискуешь у многодетного). Заявление, что после образования ТСЖ правление будет выбираться ВСЕМИ несостоятельно. Ну не верит никто из незаинтересованных лиц ( т.е. кроме тех, кому место и з/п в правлении уже пообещали) в бескорыстность их действий. Причину, по которой ваш дом обслуживает УК ЭСП я изложила выше. Кроме того, положительных отзывов о нашей работе в разы больше. Достаточно посмотреть на итоги последнего голосования в д. 48. Если бы они были подтасованы, то что мешало нам сделать это еще в декабре?! Это ваш выбор и мы его оправдаем. В настоящее время идет согласование по инстанциям изменение генплана (расширение парковок за счет газонов) и установка шлагбаумов на въезде во двор. Пока кто то "водит руками" мы делаем.

tatoshka: ZORG пишет: Кроме того, УК, созданные застройщиком, запросто передают помещения дома (подвалы, чердаки и пр.) в аренду сторонним организациями, вывешивают рекламу на фасадах домов и разрешают установку антенн операторов сотовой связи на крышах жилых домов без согласования с собственниками квартир. Также внезапно устанавливаются факты продажи УК подвалов дома и помещений, предназначенных для ТСЖ, - застройщику.[/quot В нашем доме,слава Богу,УК ничего и никому не сдает ,и не рекламирует.ЭТО ВАШИ ПРЕДЛОЖЕНИЯ.ВЫ ЛИЧНО ПРЕДЛАГАЕТЕ СДАВАТЬ В АРЕНДУ ЛЮБОЙ СВОБОДНЫЙ КМ.М. НАШЕГО ДОМА.Лично меня это не устраивает.Мне не надо чтобы в моем доме были магазины,закусочные и т.д. А вы это предлагаете нам.Сдавать подвалы и чердаки...Это же ужас.У нас у всех дети.......Кого это устраивает????А проблема продажи подвала была в Вашем любимом ТСЖ 44.И зачем нам это????????????? Все остальное я даже не буду коментировать. Смешно читать даже. Я не слышала,чтобы в 43,45 домах были глобальные проблемы. Но в вашем любимом 44 доме - глобальные проблемы со всеми инженерными коммуникациями,электрикой.Правление мне лично об этом писало.У них плохой застройщик был,значит наш - лучше.

полная версия страницы