Форум » Дома "Риксон": 30, 43, 45, "участок B" » Надоело... Буду обращаться в суд. » Ответить
Надоело... Буду обращаться в суд.
Жанна д'Арк : Мне надоело просто так сидеть! Я буду обращаться за защитой своих прав в правоохранительные органы и суд. Если у кого-то есть желание присоединиться - пишите в личку. Я думаю, что хуже чем есть уже не будет. А если ничего не делать - то можем остаться без квартиры, и без денег.
lina775575: Жанна д'Арк Добрый день! Я тоже хочу присоединиться к действиям. Уже настал предел терпернию.
Rikson75: Ув. Жанна! Не затруднит Вас выделить свои разговоры в отдельную тему. Так будет всем удобнее.
Жанна д'Арк : Rikson75 пишет: Ув. Жанна! Не затруднит Вас выделить свои разговоры в отдельную тему. Так будет всем удобнее. Спасибо. Все правильно. Пусть будет отдельная тема
Жанна д'Арк : lina775575 пишет: Жанна д'Арк Добрый день! Я тоже хочу присоединиться к действиям. Уже настал предел терпернию. Пиши мне в личнку или на эл. адрес: 7150357@gmail.com Расскажу с чего мы начнем
Жанна д'Арк : ПОЧЕМУ НУЖНО ОБРАЩАТЬСЯ В СУД Еще раз обращаю внимание, что разговор идет о ДОМЕ № 45. Я думаю, что у всех купивших квартиры через ООО «Недвижимость ХХ! Век» подписаны ПРЕДВАРИТЕЛЬНЫЕ ДОГОВОРА купли-продажи квартиры. Так теперь открываем свой договорчик и читаем п.1.1. Срок предварительного договора – 3 года с момента заключения предварительного договора, наличие отлагательного условия – после оформления права собственности Продавца. Однако подобное "определение" срока заключения основного договора противоречит ГК РФ. Согласно ст. 190 ГК РФ, срок может быть определен как четкая календарная дата, период времени или событие, которое должно неизбежно наступить. При использовании формулировки, указанной в п. 1.1, момент заключения основного договора привязывается к дате государственной регистрации права собственности застройщика на квартиру т.е. к событию, наступление которого вероятно, но отнюдь не неизбежно (например, право собственности застройщика на здание не будет зарегистрировано, если здание не введено в эксплуатацию вследствие нарушения строительных норм и правил при его возведении; застройщик может не получить разрешение на строительство и потому будет не вправе заключать договоры на участие в долевом строительстве и т.д.). В силу ст. 16 Федерального закона от 21 июля 1997 г. N 122-ФЗ "О государственной регистрации прав на недвижимое имущество и сделок с ним" государственная регистрация прав проводится на основании заявления правообладателя, сторон договора или уполномоченных ими лиц. Таким образом, регистрация прав имеет заявительный характер и зависит от ВОЛИ УПОМЯНУТЫХ ЛИЦ (см. Постановление ФАС Волго-Вятского округа от 07.06.2006 по делу N А82-6951/2005-7). Следовательно, срок заключения основного договора не определен событием, которое должно неизбежно наступить, и не соответствует ни одному из иных способов установления срока, предусмотренных ст. 190 ГК РФ, а потому должен считаться несогласованным. И еще если до окончания срока, предусмотренного в предварительном договоре, основной договор не будет заключен либо ОДНА ИЗ СТОРОН не направит другой предложение о заключении основного договора (причем это предложение направляет не только продавец, но и покупатель, если не хочет потерять квартиру), то обязательства сторон по предварительному договору прекращаются. Заявления в суде типа: «Я ждал звонка/письма/уведомления от продавца» не прокатывают. Так что кто еще не написал письмо Продавцу – руки в ноги и бегом писать и направлять заказным письмом с уведомлением или нарочным отвозить. Конечно, кто-то может сказать, что надо идти в суд в соответствии с п. 5 ст. 429 ГК РФ. НО К ЧЕМУ МЫ БУДЕМ ПОНУЖДАТЬ ПРОДАВЦА (ПО ПРЕДВАРИТЕЛЬНОМУ ДОГОВОРУ) – К ЗАКЛЮЧЕНИЮ ОСНОВНОГО ДОГОВОРА КУПЛИ-ПРОДАЖИ КВАРТИРЫ. А ПО НОРМАМ ГК РФ НЕДВИЖИМОСТЬЮ МОЖЕТ РАСПОРЯДИТЬСЯ, Т.Е. ЗАКЛЮЧИТЬ ОСНОВНОЙ ДОГОВОР КУПЛИ-ПРОДАЖИ ТОЛЬКО СОБСТВЕННИК. Сторона, намеренная осуществить в будущем передачу либо отчуждение имущества, должна обладать полномочиями по распоряжению этим имуществом (Постановление ФАС Московского округа от 28.06.2005 по делу N КГ-А40/5563-05). НА ЭТОМ ОСНОВАНИИ СУД ОТКАЖЕТ НАМ В УДОВЛЕТВОРЕНИИ ИСКОВЫХ ТРЕБОВАНИЙ. И получается замкнутый круг – пока у продавца не оформлено право собственности, сделать ничего нельзя. И еще. По заключенному с нами предварительному договору у Продавца нет никакой ответственности за задержку в оформлении права собственности на себя – нет никаких штрафов и пени. Поэтому они и не торопятся оформлять право собственности. И еще. Особо радоваться тем, кто все оплатил и делает ремонт тоже не стоит. Они в худшем положении, чем мы. Еще один вопрос, который стоит осветить. Это вопрос о том, можно ли на основании предварительного договора приобрести право собственности на недвижимое имущество. Ответ в данном случае однозначный - нельзя. Предварительный договор не является правоустанавливающим документом, он - лишь основание для заключения основного договора в установленный срок. По данному вопросу высказался и Президиум ВАС РФ в Информационном письме от 28.04.1997 N 13 "Обзор практики разрешения споров, связанных с защитой права собственности и других вещных прав". В ЧАСТНОСТИ, В П. 2 ИНФОРМАЦИОННОГО ПИСЬМА ОТМЕЧАЕТСЯ, ЧТО ПРАВО СОБСТВЕННОСТИ НА ИМУЩЕСТВО НЕ МОЖЕТ БЫТЬ ПРИОБРЕТЕНО ИСТЦОМ ПО ПРЕДВАРИТЕЛЬНОМУ ДОГОВОРУ О ПРОДАЖЕ ИМУЩЕСТВА. Судом было отмечено, что предварительный договор лишь влечет заключение основного договора, поэтому право собственности на имущество не может быть приобретено на основании предварительного договора о продаже имущества. (Постановление ФАС Волго-Вятского округа от 13.08.2007 по делу N А17-1908/8-2006).
Жанна д'Арк : Значительное количество нарушений прав потребителей допускается при строительстве многоквартирных жилых домов. Основные нарушения, допускаемые при строительстве жилья в многоквартирных домах. - ВКЛЮЧЕНИЕ В ДОГОВОР УСЛОВИЙ, УЩЕМЛЯЮЩИХ ПРАВА ПОТРЕБИТЕЛЕЙ. Например, договором может быть предусмотрено, что передача построенной квартиры осуществляется после заключения договора об управлении многоквартирным домом и др. - НАРУШЕНИЕ СРОКА ПЕРЕДАЧИ ПОСТРОЕННОЙ КВАРТИРЫ, ОТСУТСТВИЕ В ДОГОВОРЕ УСЛОВИЯ О СРОКЕ ЕЕ ПЕРЕДАЧИ; При разрешении споров о защите прав потребителей необходимо иметь в виду, что условия договоров, ущемляющих права потребителей по сравнению с правилами, установленными законами или иными правовыми актами РФ в области защиты прав потребителей, признаются недействительными (ст. 16 Закона "О защите прав потребителей").
Жанна д'Арк : ДОГОВОР О ПЕРЕДАЧЕ ПРАВ ПО УПРАВЛЕНИЮ ЖИЛЫМ ДОМОМ Согласно п. 9, 10 ст. 155 ЖК РФ собственники жилых домов оплачивают услуги и работы по их содержанию и ремонту, а также вносят плату за коммунальные услуги в соответствии с договорами, заключенными с лицами, осуществляющими соответствующие виды деятельности. Собственники помещений в многоквартирном доме оплачивают услуги и работы по содержанию и ремонту этих помещений в соответствии с договорами, заключенными с лицами, осуществляющими соответствующие виды деятельности. В силу ст. ст. 161, 162 ЖК РФ договор управления многоквартирным домом заключается только с собственниками помещений в многоквартирном доме. Из другого пункта договора следует, что с момента завершения строительства участник обязан нести все расходы по содержанию объекта, в том числе оплачивать эксплуатационной организации коммунальные услуги и услуги по содержанию и обслуживанию многоквартирного жилого дома, соразмерно площади объекта, включая период с момента завершения строительства многоквартирного жилого дома до дня заключения договора по обслуживанию с эксплуатационной организацией. Данное условие, по мнению управления, противоречит положениям п. 5 ч. 2 ст. 153 Жилищного кодекса РФ. На основании результатов проверки управлением вынесено постановление о привлечении общества к административной ответственности по ч. 2 ст. 14.8 КоАП РФ. Доводы управления о том, что участник долевого строительства обязан нести расходы по содержанию приобретенного им по договору объекта недвижимости лишь с момента государственной регистрации права собственности на объект, также не соответствуют действующему законодательству. С момента подписания передаточного акта обязательства застройщика по договору долевого участия считаются исполненными (п. 1 ст. 12 Закона N 214-ФЗ). В свою очередь, участник долевого строительства владеет и пользуется построенным объектом недвижимости как своим собственным, вправе обратиться с заявлением о государственной регистрации права собственности на данный объект. Кроме того, в соответствии со ст. 153 Жилищного кодекса РФ обязанность по оплате коммунальных услуг в равной мере распространяется на всех лиц, использующих жилое помещение на законных основаниях (собственников, нанимателей и пр.) Анализ жилищного законодательства по вопросам управления многоквартирными домами позволяет сделать однозначный вывод о том, что понуждение к заключению договора возможно только в одном единственном случае - если собственники не выбрали способ управления или он не был реализован и управляющая компания выбрана по результатам открытого конкурса (п. 5 ст. 161 ЖК РФ).
Жанна д'Арк :
ленка-пенка: Я так понимаю, дело ясное-что дело темное(((
NDV:
Жанна д'Арк : ленка-пенка пишет: Я так понимаю, дело ясное-что дело темное((( Ну..... если с умом к делу подойти. то можно право собственности и без Риксоны, и без Недвижимости получить. и въехать в квартиру уже со свидетельством о праве собственности
Rikson75: Чтобы получить главное чтобы его туда кто то отдал...
Жанна д'Арк : Rikson75 пишет: Чтобы получить главное чтобы его туда кто то отдал... Простите, но не очень понятно куда отдал? По-моему, ст. 12 ГК РФ еще никто не отменял. И я имею право обратиться в суд за защитой своих прав. В том числе с требованиями о признании права собственности.
34565453:
Вовик: Очень надеюсь, что действия Жанна д'Арк заставят Риксон по-бодрее оформлять собственность.
Жанна д'Арк : Вовик пишет: Очень надеюсь, что действия Жанна д'Арк заставят Риксон по-бодрее оформлять собственность. Присоединиться нет желания?
Жанна д'Арк : Давайте постараемся не быть инертным стадом хотя бы один раз! Присоединяйтесь! Вот почитайте, как люди боролись с фирмой Риксона в пос. Островцы и сколько это заняло времени: http://oktyab.ru/forum/lofiversion/index.php/t3411-100.html
иван д.: крутые там ребята! Через 1.5 месяца пригласили за свидетельством о государственной регистрации права собственности. Прецедент в суде есть. Все остальные обратившиеся в суд получат свидетельство быстрее. Кстати, по-слухам, риксон до НГ не сделает свидетельства о государственной регистрации права собственности.
Жанна д'Арк : Присоединяйтесь. сегодня встреча по этому вопросу будет.
Зена-королева воинов: Была на встрече!!!!Поняла,что не одна и стало веселее.Народ,ну что мы правда,как быдло....,?Давайте объединяться!!!!!Победим мошенников вместе!!!!Мы же достойны жить в своих квартирах!!!И с кувалдами вместе круче На каждого юриста найдется еще круче.Они потому и творят,что хотят,потому что мы бездействуем Сколько примеров удачного разрешения такого рода проблем!!!!Не молчите,пишите,действуйте!!!!Я действительно поняла,что не одна!!!!
iriska_2003: Жанна д'Арк Уважаемая ЖАнна!!!!!!! Я так раджа что я не одна такая!!! УРА!!!!!!!!!!!! пришлите мне свои контактыдля общения на irinka_b2003@mail.ru Я в тупике !!! НИЧЕГО НЕ ПОНИМАЮ!!! Почему я осталась без ПРАВ вООБЩЕ!!! Заплатив всё до копейки за свою жилплощадь! И почему я не могу ей пользоваться и распоряжаться как мне этого хочется!!! ЗА СВОИ ДЕНЬГИ!!!! Я буду очень ждать! К сожалению поздно нашла ва форум!
Жанна д'Арк : ЛЮДИ!!!!! хватит молча все терпеть. Обращайтесь в соответствующие органы!!!!! Я уже обратилась в Роспотребнадзор по Москве, в ФАС и Правительство МО. Выкладываю образец заявление а эти органы. Если не начать действовать - они так и буду тянуть с Вас деньги. В Управление Федеральной службы по надзору в сфере защиты прав потребителей и благополучия человека по городу Москве Начальнику отдела Бобковой Т.Е. Москва, Графский пер., д. 4/9 От _______________ Адрес:_____________________________ Адрес для корреспонденции: ________________________________ Адрес эл. почты: ________________________________ Телефон: ______________________ ЗАЯВЛЕНИЕ 01 октября 2007 года мною с ООО «Недвижимость XXI век» (125130, г. Москва, Старопетровский проезд, д. 1, стр. 1) был заключен предварительный договор от ____________________г. № _____________ купли – продажи квартиры № ______ (строительный), расположенной в жилом комплексе переменной этажности по строительному адресу: Московская область, Ленинский район, поселок Развилка, участок «В». Представителем ООО «Недвижимость XXI век» по агентскому договору является риэлтерская фирма ООО «Фирма «Риксон» (г. Москва, Смоленский б-р, д. 13, стр. 7, тел. ) Обязательства по оплате стоимости квартиры, предусмотренные п. 1.4 предварительного договора № ______________________ от _________________ года, выполнены мною в полном объеме. Администрацией Ленинского района Московской области выдано Разрешение на ввод объекта в эксплуатацию №000174-360/08-р/в от «29» декабря 2008г жилого дома по адресу: Московская обл., Ленинский район, пос. Развилка, участок «В», присвоен адрес: МОСКОВСКАЯ ОБЛАСТЬ, ЛЕНИНСКИЙ РАЙОН, ПОС. РАЗВИЛКА, ДОМ № 45. _____ ____________ 2009 года мною было направлено в адрес ООО «Недвижимость XXI век» предложение заключить основной договор купли-продажи квартиры и выдать мне ключи. В ответе на мое заявление было подробно расписано про регистрацию права собственности и невозможность заключения со мной основного договора купли-продажи квартиры. В тоже время было полностью проигнорировано мое предложение передать мне ключи от квартиры в качестве обеспечения обязательств по исполнению предварительного договора № ______________ купли – продажи квартиры от _________________ г. и последующего заключения со мной основного договора купли-продажи квартиры. При этом мои обязательства по заключению основного договора купли-продажи квартиры обеспечены денежными средствами, переданными ООО «Недвижимость XXI век» в счет оплаты полной стоимости квартиры. В устной беседе сотрудники ООО «Недвижимость XXI век» в обоснования невозможности заключить со мной основной договор купли-продажи квартиры ссылаются на длительность процесса регистрации права собственности застройщика на вновь созданный объект и на п. 1.11 предварительного договора № ___________ купли – продажи квартиры от __________________ г., в котором установлен срок регистрации права собственности застройщика – 18 месяцев. В тоже время согласно п. 3 ст. 16 ФЗ N 214-ФЗ «Об участии в долевом строительстве многоквартирных домов и иных объектов недвижимости и внесении изменений в некоторые законодательные акты РФ» застройщик передает разрешение на ввод в эксплуатацию многоквартирного дома и (или) иного объекта недвижимости или нотариально удостоверенную копию этого разрешения в органы, осуществляющие государственную регистрацию прав на недвижимое имущество и сделок с ним, для государственной регистрации прав собственности участников долевого строительства на объекты долевого строительства не позднее чем через десять рабочих дней после получения такого разрешения. Согласно ч. 3 ст. 13 ФЗ «О государственной регистрации прав на недвижимое имущество и сделок с ним» государственная регистрация прав проводится не позднее чем в месячный срок со дня подачи заявления и документов, необходимых для государственной регистрации, а ипотеки жилых помещений - не позднее чем в течение пяти рабочих дней с указанного дня. Мною был сделан запрос в Управление Федеральной регистрационной службы по Московской области по вопросу регистрации прав застройщика на мою квартиру. Получив разрешение на ввод объекта в эксплуатацию, застройщик передает объект строительства его участникам (ст. 8 ФЗ N 214-ФЗ). Такая передача осуществляется в течение двух месяцев, но не позднее срока, предусмотренного договором, и оформляется передаточным актом или иным документом о передаче. В силу п. 1 ст. 16 Закона РФ «О защите прав потребителей» № 2300-1 от 07.02.92 года условия договора, ущемляющие права потребителя по сравнению с правилами, установленными законами или иными правовыми актами Российской Федерации в области защиты прав потребителей, признаются недействительными. Таким образом, положения п. 1.11 предварительного договора № _________________ от ________ года в части указания на срок, превышающий установленный законодательством РФ для передачи мне квартиры (объекта строительства), являются ничтожными (ст. 166 ГК РФ). 18 июня 2009 года и 01 июля 2009 года мною в адрес ООО «Недвижимость XXI век» были направлены повторные заявления с предложением передать мне ключи от квартиры в качестве обеспечения обязательств по исполнению предварительному договору № ________ купли – продажи квартиры от ________ г., и проект соглашения об обеспечении обязательств по договору. До настоящего времени ответы на эти заявления мною так и не были получены. Согласно ст. 23.1 Закона РФ «О защите прав потребителей» № 2300-1 от 07.02.92 года договор купли-продажи, предусматривающий обязанность потребителя предварительно оплатить товар, должен содержать условие о сроке передачи товара потребителю. В случае, если продавец, получивший сумму предварительной оплаты в определенном договором купли-продажи размере, не исполнил обязанность по передаче товара потребителю в установленный таким договором срок, потребитель по своему выбору вправе потребовать: передачи оплаченного товара в установленный им новый срок; возврата суммы предварительной оплаты товара, не переданного продавцом. В тоже время хочу отметить, что в эту новостройку уже заселяют людей и выдают ключи, мои же требования просто игнорируются. В устной беседе сотрудник риэлтерской фирмы ООО «Фирма «Риксон» мне пояснил, что ключи мне будут выданы при соблюдении следующих условий. 1. В офисе риэлтерской компании ООО «Фирма «Риксон» по адресу: г. Москва, Смоленский б-р, дом 13, стр. 7, подписать комплект документов о выдаче ключей: заявление-обязательство Покупателя и дополнительное соглашение к предварительному договору купли-продажи Квартиры, предусматривающее условия передачи Квартиры во владение и пользование. А также подписать договор оказания услуг с ООО «Фирма «Риксон» на сумму 80 000 рублей. Оплатить их наличными в офисе ООО «Фирма «Риксон». 2. Позвонить в Управляющую компанию ООО «ЭлитСтройПроект» по телефону: 789-50-91, согласовать дату подписания нижеследующих договоров и Акта осмотра Квартиры. 3. Подписать Договор на ведение технического надзора и оказание услуг по содержанию и техническому обслуживанию жилого дома с ООО «ЭлитСтройПроект». 4. Оплатить компенсацию расходов Продавца в размере, приходящемся на долю Квартиры, по оплате услуг по содержанию и техническому обслуживанию дома с момента его ввода в эксплуатацию по день передачи Квартиры во владение и пользование Покупателя, а также оплатить предусмотренные Договором на ведение технического надзора и оказание услуг по содержанию и техническому обслуживанию жилого дома платежи за 6 месяцев вперед в кассу Управляющей компании ООО «ЭлитСтройПроект» или на расчетный счет УК по следующим реквизитам: ИНН 7703551798, КПП 772101001, Сбербанк России ОАО г. Москва, Царицынское отделение ОСБ 7978/01679, р/с 40702810138060054091, к/с 30101810400000000225, БИК 044525225 5. Произвести осмотр квартиры и подписать Акт осмотра. Ответственная – техник Белко Г.В. 6. В офисе Управляющей компании ООО «ЭлитСтройПроект» заключить с ОАО «Страховая Акционерная Компания «ЭНЕРГОГАРАНТ» договор страхования гражданской ответственности и произвести оплату страховой премии согласно условиям указанного договора. Ответственная Базанова Маргарита Владимировна. 7. Подписать Договор о передаче прав по управлению жилым домом и Акт о вступлении Покупателя во владение и пользование Квартирой. 8. Получить ключи от Квартиры (после выполнения условий вышеуказанных в пунктах 1-7) в офисе Управляющей компании. 9. Указанные в п.п. 1-8 настоящего порядка действия Покупателю необходимо произвести в течение 10 рабочих дней с даты подписания заявления о выдаче ключей. Считаю, что принуждение к выполнению этих пунктов является незаконным. Согласно положениям предварительного договора № _________ купли – продажи квартиры от _______ г. я обязана лишь возместить расходы продавца по подготовке документов для предоставления в органы, осуществляющие государственную регистрацию прав на недвижимое имущество и сделок с ним. Расходами признаются обоснованные и документально подтвержденные затраты. При этом обоснованными расходами признаются экономически оправданные затраты, оценка которых выражена в денежной форме, а под документально подтвержденными расходами понимаются затраты, подтвержденными документами, оформленными в соответствии с законодательством РФ. При этом требование Продавца заключить договор оказания услуг именно с ООО «Фирма «Риксон» является нарушением моих прав потребителя и ограничением принципа свободы договора. Понуждение заключить договор страхование гражданской ответственности - ограничение принципа свободы договора. В соответствии со ст. 162 ЖК РФ договор управления многоквартирным домом заключается только с собственником помещений в таком доме. Бремя содержание имущества в многоквартирном доме и оплаты услуг управляющей компании лежит на собственнике. До перехода права собственности или до фактического вселения в квартиру я не имею права заключить договор управления многоквартирным домом. Согласно ч. 2 ст. 16 Закона РФ «О защите прав потребителей» № 2300-1 от 07.02.92 года запрещается обусловливать приобретение одних товаров (работ, услуг) обязательным приобретением иных товаров (работ, услуг). На основании изложенного прошу Вас провести проверку деятельности ООО «Недвижимость XXI век» и ООО «Фирма «Риксон» и привлечь виновных лиц к установленной законом ответственности. «_____________» _____________ 2009 года __________________/Ф.И.О. Приложения: 1. Копия предварительного договора ___________ г. 2.
guz: Жанна д'Арк пишет: ЛЮДИ!!!!! хватит молча все терпеть. Обращайтесь в соответствующие органы!!!!! Я уже обратилась в Роспотребнадзор по Москве, в ФАС и Правительство МО. а в ФАС то зачем?!
Жанна д'Арк : guz пишет: а в ФАС то зачем?! У них есть полномочия - давать заключения по таким делам и спорам
Rikson75: Еще можно в ФЭС на первый канал!!!
Жанна д'Арк : Статья 7.19 КоАП РФ предусматривает ответственность за самовольное подключение к энергетическим сетям, нефтепроводам, нефтепродуктопроводам и газопроводам, а равно самовольное (безучетное) использование электрической, тепловой энергии, нефти, газа или нефтепродуктов - наложение административного штрафа на должностных лиц - от трех тысяч до четырех тысяч рублей; на юридических лиц - от тридцати тысяч до сорока тысяч рублей.
Жанна д'Арк : 22 октября 2009 состоялось предварительное судебное заседание по иску к ООО "Недвижимость ХХ! век". Как и следовало ожидать, ответчики не почтили суд своим вниманием. Но это не помешало судье провести предварительное заседание и назначить дату рассмотрения дела по существу.
Regent: Жанна д'Арк пишет: 22 октября 2009 состоялось предварительное судебное заседание по иску к ООО "Недвижимость ХХ! век". Разрешите уточнить: иск на признание права собственности? И какой суд?
Жанна д'Арк : Видновский городской суд. все верно - на признание права собственности
Жанна д'Арк : рассмотрение дела по существу назначили на 13.10
полная версия страницы