Форум » Горячая тема » В А Ж Н О!!! Развилку собираются отрезать от мира!!! (продолжение 1) » Ответить
В А Ж Н О!!! Развилку собираются отрезать от мира!!! (продолжение 1)
Lera: информация от "Дорожного-радио" 25.03.2011 новости в 8.00: с 1 мая 2011г. планируется ликвидировать левый поворот с Каширского шоссе на п. Развилка. От редакции: формы и адреса для отправки обращений здесь, перед отправкой прочитайте эту ветку форума, если вы тут впервые.
maledicencia: boss1 пишет: будет заметка, завтра. Отлично!
lazy: boss1 пишет: будет заметка ага, в "срочно в номер!". и ТВ-Подмосковье будет.
kifera: Гайз, а откуда у вас информация про "срочно в номер"?) Мы с редактором решили подождать официального ответа Росавтодора, чтобы сделать что-то более-менее вразумительное. А то получится перепевка 10дневной давности) В пресс-службе протянули, что "это всего лишь один из вариантов". Конкретно, что и как, ответят в течение трех дней, то есть не раньше понедельника. И если у вас там все благополучно не завершиться (судя по наличию в обнадеживающей близости Газпрома)), конечно, напишем текст. На среду скорее всего. И я горю желанием поснимать обклеенную смешными агитками Развилку) Лучше всего, кстати, на такие вещи, действительно, реагируют Вести и другие телевизионщики.
Nata: Пожалуйста исправьте фамилию Ген. директора ВНИИГАЗа в форме обращения. Цыбульский пишется через "ы", в письме написано через "и".
ближний : Скажите пожалуйста, какая позиция Колодина и депутатов по этому воросу. Кто, как не они должны заниматься этим. Официально. Они за это деньги получают.
misstiger: Так распостранять листовки или нет? А ещё могу распечатать заявления и раздать своим жильцам. Точнее уже начала это делать!!!!
Мышь: Колодин по слухам с февраля с инфарктом в больнице
maledicencia: kifera пишет: Лучше всего, кстати, на такие вещи, действительно, реагируют Вести и другие телевизионщики Реагируют-то реагируют, но у нас по сути еще нет события. Вот если бы поворот уже перекрыли (ттт), и мы бы устраивали пикеты с плакатами и разгоном демонстрантов «дубинкой по башке», тогда да, тогда будет «картинка», тогда есть что снимать, тогда будут и телевизионщики. Но наша задача сейчас состоит в том, чтобы отмена нашего поворота как «один из вариантов» навсегда был вычеркнут из списка не то что вариантов, а идей как таковых. А насчет публикации, возможно, Гайз Вас не так понял. kifera пишет: И я горю желанием поснимать обклеенную смешными агитками Развилку) Боюсь, что не удастся: наши агитки методично срывают Но мы идем другим путем…
maledicencia: misstiger пишет: Так распостранять листовки или нет? Конечно распространять! И агитировать на то, чтобы писали обращения.
kifera: срывают?)) кто ето? враги?! как только я получу долбанный ответ, сразу напишу. В Домодедово сказали, что ниче не знают... Очень понятно ваше желание "не довести ситуацию до Химкинского леса" - некоторые это так называют)) Я думаю, в конце концов все будет ок)
lazy: Мышь это лишь слухи
maledicencia: kifera пишет: враги?! Кто знает, кто знает kifera пишет: Я думаю, в конце концов все будет ок Мы очень на это надеемся!
Михалыч: ближний пишет: Скажите пожалуйста, какая позиция Колодина и депутатов по этому воросу. Кто, как не они должны заниматься этим. Официально. Они за это деньги получают. maledicencia пишет: наши агитки методично срывают Может быть это как раз и показывает позицию? maledicencia пишет: Гайз Вас не так понял ОФФТОП: Гайз - это они (guys - по буржуински, что соответствует нашенскому хлопчеГи)
maledicencia: Михалыч: спасибо, Капитан Очевидность!
Jurdan: kifera пишет: как только я получу долбанный ответ, сразу напишу. В Домодедово сказали, что ниче не знают... А вы им в ответ не сослались на официальный комментарий, полученный lazy от пресс-службы Домодедово? Добрый день! Да, действительно, со ссылкой на Росавтодор исполнительный директор Московского аэропорта Домодедово Денис Нуждин заявил о реорганизации дорожного движения на трассе, ведущей к аэропорту Домодедово. С уважением, Марина Моторная Пресс-служба аэропорта "Домодедово" Если не секрет, с кем из должностных лиц Домодедово вы общались, кто сказал что "ниче не знают"? Просто их можно поймать или на вранье или на некомпетентности. kifera пишет: срывают?)) кто ето? враги?! Если у вас есть полдня времени, предлагаю затею. Вы приезжаете и снимаете как активисты клеят и раздают листовки. Потом затаиваетесь за ближайшим деревом и караулите - кто же листовки будет срывать. Убиваем двух зайцев - мы узнаем кто "играет против нас", вы получаете интересные фотки и интригу про "руку кремля/громова/колодина etc."
Ёжик: По поводу распостранения можно применить еще такую идею - каждый у себя в подъезде (в ящики, наклетить где разрешено), это уже вообщем прилично квартир, если с энтузиазмом подойти. В моем подъезде например живет тетушка, которая очень большой энтузиаст в вопросах нашего поселка, думаю может она что то тоже предпримет. З.Ы. Сильно не ругайте - я не профи в таких делах)))
Jurdan: Ёжик пишет: В моем подъезде например живет тетушка, которая очень большой энтузиаст в вопросах нашего поселка, думаю может она что то тоже предпримет. Сделайте доброе дело. Снабдите тетечку текстами описания ситуации и обращений. Можете до кучи отдельные сообщения форума распечатать (как понимаю тетечка не в ладах с интернетом). Как я уже писал в самом начале темы "активные пенсионеры" - вообще самая страшная пробивная сила. Чиновники их боятся как огня. 2All: если у вас есть знакомые, социально активные бабушки/тетечки/ветераны и т.д. - рекрутируйте их в помощь, т.е. рассказывайте о ситуации, давайте распечатки и т.д.
lazy: Коллеги, предлагаю изменить список рассылки воззваний. Убрать администрацию района и поселка, Мособлдуму, добавить Минтранс МО, Минтранс РФ, ГУ Федеральное управление дорог "Центральная Россия", Координационный совет по развитию транспортной системы г. Москвы и М.О. адреса и тексты выложу чуть позже. прощу всех, кто отправил воззвания по ранее опубликованным адресам, разослать и по этим. /*ушел чинить принтер :)
Jurdan: lazy пишет: Убрать администрацию района и поселка, Мособлдуму, добавить Минтранс МО, Минтранс РФ, ГУ Федеральное управление дорог "Центральная Россия", Координационный совет по развитию транспортной системы г. Москвы и М.О. Yes! Меня наконец услышали! Ура!
Ёжик: Jurdan Да, она не в ладах с инетом и вообще компом, но информацию постараюсь предоставить ей в ближайшие дни. она не раз уже писала кому то и звонила по многим вопросам, и, кстати продвижения были.... Буду проталкивать инфу в массы через нее... постараюсь по крайней мере)
maledicencia: Ёжик, посмотрите личные сообщения.
Jurdan: Хороший пример, как принимаются решения об изменении ОДД и как потом концов не найти. Движение по улице Красина от Садового кольца с субботы, 2 апреля, стало односторонним. Лишь накануне об этом объявили в ГИБДД Москвы. Утром в понедельник весь район встал в огромной пробке. Водители, ехавшие с Большой Грузинской, тормозили перед «кирпичом» и разворачивались. В результате Тишинская площадь, где движение организовано по кругу, также остановилось. Местный житель (он настоял на анонимности) рассказал «МН», что не видел в округе каких-либо информационных щитов, сообщающих об изменении движения. По его словам, водитель джипа, пытавшийся перед ним выехать на Красина с Зоологической улицы (тоже односторонней), в конце концов просто погнул машиной «кирпич» и по встречной двинулся на Садовое. За ним последовали другие машины. В управе Пресненского района «МН» рассказали, что туда с утра звонят местные жители и жалуются на возникшие проблемы. Дежурная управы пояснила, что местные власти могут лишь передать информацию о протестах в ГИБДД. В столичной ГИБДД «МН» заявили, что решение принимали в городском Центре организации дорожного движения (ЦОДД). В ЦОДД заверили, что не имеют отношения к ситуации на улице Красина: все документы якобы оформляли в городской ГИБДД. Собеседник «МН» в ЦОДД добавил, что улица Красина даже не входит в программу перевода улиц в центре на одностороннее движение. В ГИБДД ЦАО, к которому относится улица Красина, снова кивнули на ГИБДД Москвы. Когда структуры, ведающие дорожной ситуацией, перекладывают ответственность друг на друга, это говорит о бардаке в этих организациях, уверен Юрий Загребной, главный редактор онлайн-издания «Моссовет», экс-депутат Мосгордумы. По его словам, у чиновников вообще не принято брать на себя ответственность за непопулярные решения. Полный текст- здесь http://mn.ru/society/20110405/300867823.html
boss1: ближний пишет: Скажите пожалуйста, какая позиция Колодина и депутатов по этому воросу. Кто, как не они должны заниматься этим. Официально. Они за это деньги получают. никакая, раз вы не видите результатов. maledicencia пишет: Реагируют-то реагируют, но у нас по сути еще нет события. Вот если бы поворот уже перекрыли (ттт), и мы бы устраивали пикеты с плакатами и разгоном демонстрантов «дубинкой по башке», тогда да, тогда будет «картинка», тогда есть что снимать, тогда будут и телевизионщики. Но наша задача сейчас состоит в том, чтобы отмена нашего поворота как «один из вариантов» навсегда был вычеркнут из списка не то что вариантов, а идей как таковых. все верно. kifera пишет: срывают?)) кто ето? враги?! раз срывают повсюду - значит кто то попросил. kifera пишет: как только я получу долбанный ответ, сразу напишу. В Домодедово сказали, что ниче не знают... Очень понятно ваше желание "не довести ситуацию до Химкинского леса" - некоторые это так называют)) Я думаю, в конце концов все будет ок) очень ждем Михалыч пишет: ОФФТОП: Гайз - это они (guys - по буржуински, что соответствует нашенскому хлопчеГи) мне сегодня было сказано по телефону про завтра, другое дело что переиграли ситуацию уже после разговора со мной. maledicencia пишет: А насчет публикации, возможно, Гайз Вас не так понял. я думаю lazy иронизировал :) Jurdan пишет: А вы им в ответ не сослались на официальный комментарий, полученный lazy от пресс-службы Домодедово? Да, да ловить их надо. Они уже поняли по количеству обращений что затевается что то. Как я и говорил тихушничают они все.
kifera: Jurdan пишет: Если не секрет, с кем из должностных лиц Домодедово вы общались, кто сказал что "ниче не знают"? Я звонила в пресс-службу, там вроде подтвердили, но сказали - за подробностями в росавтодор, так как это же они дорогу ремонтят, а не мы. Не, их можно было бы напрячь - но опять же через офиц запросы. ПРодуктивнее уж сразу в росавтодор, они первоисточник.
Jurdan: kifera пишет: Не, их можно было бы напрячь - но опять же через офиц запросы. А может все-таки стоит? Есть контакт, на который ссылались - исполнительный директор Домодедово Денис Нуждин. Вы же как журналист можете попытаться добиться его личных комментариев (хотя бы по телефону, но конечно лучше лично, типа "интервью"). Более того, тема Домодедово "в целом" сейчас острая и в связи с отменой (?) госфинансирования строительства 3 ВПП в пользу Внуково-Шеремка и проблемы с транспортной доступностью (выше я приводил ссылки на замечательную переписку Домодедова с минтрансом) и то, с какими сложностями придется столкнуться при попытке увеличить эту самую транспортную доступность, особенно если действовать не продумано (это уже наш случай). Поговорите с вашим редактором, если все это собрать, тут на большую статью на полразворота тянет (ну и про наш случай абзаца 3-4 тиснуть :) ).
markos: А наши Гаишники, которые стояли на повороте, уже привыкают к другому месту-теперь они на выезде из Развилки где киоск "Клубника". Значит есть распоряжение свыше покинуть прежнее место дислокации. Они тоже готовятся...
olb: markos Да нет -- они периодически перемещаются. Не знаю уж -- по дислокации или по уловистости места. Утро -- подходящее время проверять документы и интересоваться самочувствием выезжающих со второстепенных.
Strekoza5: Скажите лучше. Когда подписи будут собираться, чтоб человек с подписями пришел на прием 27.04. И еще желательно отписаться тем людям сюда, кто писал жалобы в соответствующие органы. А то создается такое впечатление, что дальше форума никто ничего не пишет.
lazy: Кабельный телеканал нас поддержал! Спасибо!
loe: Добрый вечер! Хочу внести внести свой вклад в общее дело. Мне удалось найти знакомых в программе "Максимум" на НТВ. Правда, наше событие не их формат, но обещали, что репортажи о нашей проблеме появятся в программах "Вести-Москва" и "Первая передача"
lina775575: Я написала жалобу в Общественную палату РФhttp://www.oprf.ru
Seriy: Всем доброй ночи. Сегодня узнал про возможность закрытия поворота на Развилку и просто офигел. Что за идиоты могли такое придумать. Я работаю в Видном и каждый день по аэропортовской дороге объезжаю пробку в Апаринках. Не знаю где администрация Аэропорта нашла затруднения на этом участке трассы, но я каждое утро от МКАД до развязки на Мещерино и Горки Ленинские доезжаю за 10 минут. Так что полностью поддерживаю вашу инициативную группу и сегодня отослал письма по всем указанным адресам.
Kaktus: В ответ на обращению президенту пришла (на мыло) бумажка, мол "ваши пожелания будут учтены при подготовке документов и в практической работе". Что за бред....
kuzn-vol: Kaktus пишет: В ответ на обращению президенту пришла (на мыло) бумажка, мол "ваши пожелания будут учтены при подготовке документов и в практической работе". Что за бред.... Просто они выбирали между пустым листочком, вложенным в конверт, и листочком с написанным на нем бредовым текстом (отпиской).
boss1: Kaktus пишет: В ответ на обращению президенту пришла (на мыло) бумажка, мол "ваши пожелания будут учтены при подготовке документов и в практической работе". Что за бред.... а выложите текст сюда?
lena_k: Добрый день. Мне на e-mail пришел ответ из Гос органов (скан официального письма с вход № и проч.) "Сообщаем что Ваше обращение, поступившее на имя Президента РФ, в целях обеспечения Вашего конституционного права на обращение в государственные органы и органы местного самоуправления направлено на рассмотрение в Правительство Московской области в соответствии с компетенцией по разрешению поставленных в нем вопросов (закон № ...) Специалист-эксперт... Бастрыкин" Кому переслать этот документ, кто-то собирает подобные ответы?
WWBond: Привет всем! Сегодня в ответ на мое обращение в ГУ Федеральное управление дорог "Центральная Россия" поступил звонок с телефона 8(499)2515898. Абонент сообщил, что данный вопрос находится в ведомстве Мосавтодора, который является заказчиком и исполнителем по данному вопросу (Начальник-Черноусов Иван Егорович) Проект организации движения на этом участке находится в разработке в ООО "ИнДорПроект". Организация движения планируется так как описал lazy с установкой как и хотел ГАИшник заграждения, возможно будет организован карман для поворота. Все делается для "обеспечения безопасности движения и скоростного режима". Это сделано из-за большой "аварийности участка" в т.ч. из-за несоблюдения разметки при въезде на трассу в сторону аэропорта с МКАД связанной с поворотом (разворотом),а также с из-за регулярной замены отбойников, фактов неиспользования гражданами надземного перехода (?) Наши трудности в списке не значатся, т.к. за час машин проходит больше... Так что
WWBond: Направил обращение Черноусову И.Е.http://www.mosavtodor.ru/form.php Желающие могут присоединиться...
Jurdan: WWBond пишет: поступил звонок с телефона 8(499)2515898. Абонент сообщил Т.е. все, что вы написали было сказано вам устно? А вы не попросили тоже самое предоставить в официальном, письменном виде за подписью должностного лица. Ибо, к сожалению, разговор "к делу не пришьешь". Та же контора "ИнДорПроект" может уйти в глухой отказ. Межу тем любой официальный документ (с реквизитами, подписью) будь то ответ органа/организации или проект организации движения можно а) подвергнуть независимой экспертизе в ином органе б) оспорить в судебном порядке. Так что не забываем требовать именно письменные ответы "на бумаге", просить копии всех документов (решений, планов, проектов) которые вам упоминают в телефонных разговорах или ответах на обращения.
ближний : Jurdan пишет: Так что не забываем требовать именно письменные ответы "на бумаге", просить копии всех документов (решений, планов, проектов) которые вам упоминают в телефонных разговорах или ответах на обращения. Обязательно!Если дойдёт до суда, то очень будут нужны именно все бумажки с подписями, датами и т.д.
boss1: lena_k пишет: Кому переслать этот документ, кто-то собирает подобные ответы? Не надо пока никуда его передавать, просто сохраните. WWBond пишет: Направил обращение Черноусову И.Е.http://www.mosavtodor.ru/form.php Желающие могут присоединиться... Отметился тоже. Jurdan пишет: А вы не попросили тоже самое предоставить в официальном, письменном виде за подписью должностного лица. Ну так частенько практикуют же устные ответы с дальнейшей пересылкой ответа почтой. Мне не раз так отзванивались из разных органов и даже в гости звали на разговор :) Это бывает в двух случаях: а) хорошие исполнители своей работы. просто нормальные люди. б) по голове могут получить после твоего обращения и понимают это, поэтому спешат решить вопрос.
Jurdan: boss1 пишет: Ну так частенько практикуют же устные ответы с дальнейшей пересылкой ответа почтой Да, все верно написал. Но ты рассказал про случай "добросовестного", "сотрудничающего" чиновника. Да, такое бывает (имхо, редко). Но я также часто встречал другую мотивацию чиновников (да и в межкорпоративных конфликтах это сплошь и рядом). Да, тебе отзвонились, какую-то инфу (кстати, обычно расплывчатую, без явок и паролей так сказать) скинули, а письменный ответ послать "забыли". Эдакое элементарное манипулирование - вроде де факто тебе ответили, а де юре ты сделать ничего не можешь. Как вариант писать все разговоры на диктофон. Но в суде это будет не надлежащим доказательством :(. Но часто, это принимают в счет руководители этого чиновника.
boss1: такой святой наглости встречал только один раз - в нашей ук жкх :) это все отлично лечится!
ближний : Не забудьте, пожалуйста, что через этот поворот летом прошлого года приехал Путин, а также Громов и Собянин, не говоря уже об Иванове( кажется, вертолётом они не летели, там есть вертолётная площадка) Это тоже можно подключать к делу.
Зофту: ближний пишет: Не забудьте, пожалуйста, что через этот поворот летом прошлого года приехал Путин Увы, Путин, как волшебник на вертолете прилетел. Как и Громов. Про Собянина не знаю. А вертолетная площадка уже дальше нашего поворота. Так что он им пофиг.
ближний : А кто-то будет это специально выяснять? Может, кто-то из их свиты и по земле доехал. Всё-равно, упомянуть можно. Это действует.
Manul: WWBond пишет: Направил обращение Черноусову И.Е.http://www.mosavtodor.ru/form.php Желающие могут присоединиться... Присоединился!
Gnusm@s: можно так же написать, мегачеловеку Юрию Гейко! у него связи и в думе и в ГИБДД и вообще отличный мужик! он так же сможет озвучить эту проблему в эфире Авторадио, в программе "Автоликбез"
Jurdan: boss1 пишет: такой святой наглости встречал только один раз - в нашей ук жкх :) Значит у тебя все спереди. Если интересно послушать байки насчет изобретательности чиновников и прочих в "ответах" населению - поговори с юристами, кто или по ЗОЗПП работают или по судебным процессам гражданин vs. чиновник. Там и 10-ти ходовые схемы бывают, как бы выкрутиться. А самый мастер-класс дают всякие изберкомы при попытке регистрации на выборы оппозиционеров. это все отлично лечится! Это лечится только в одном случае - если тупит только одно звено чиновничьей "вертикали власти". Т.е. если тот или те, кому ты жалуешься хотя бы теоретически готовы поддержать тебя, а не "обжалуемого" чиновника. А если это системная установка с самого верху - это вообще не лечится (включается "крепость рядов" и круговая порука).
lazy: народ! приостановите пока рассылку, я сегодня-завтра сделаю новую форму обращения с несколькими вариантами разрешения ситуации - навели меня на такую мысль умные люди, говорят - так будет толковее.
Kaktus: Текст ответа:http://zalil.ru/30823807. Причем адрес свой я указывала в обращении. Накатала сегодня еще одно обращение, с жалобой на отписку.
lina775575: Мне тоже пришел на эл. почту ответ на жалобу президенту.Хотя адрес свой почтовый я указывала, в ответном послании сказано, что это ответ на обращение из ин-нета безточного адреса. Написали, что обращение перенаправили в Правительство Московской области.
Jurdan: Kaktus пишет: Причем адрес свой я указывала в обращении lina775575 пишет: Хотя адрес свой почтовый я указывала, в ответном послании сказано, что это ответ на обращение из ин-нета безточного адреса. Вот, как я и предполагал. Знаете почему в ответе указано "без точного адреса" (хотя, допускаю, и правда вы не полный адрес согласно КЛАДР указали - ну там индекс или название области или название района не указаны или там корпус дома неправильно указан)? Это оправдание отсутствия "бумажного" ответа с подписью. Мол, они бы и рады прислать бумагу, но не знают куда. Ибо официальная бумага из администрации президента "на местах" может горы свернуть. А это никому не надо, расшатывает, так сказать, вертикаль власти.
pravlenie1: Мы от своего дома написали письмо в два адреса президенту, а копию губернатору МО (ну так обычно делается), сейчас собираем подписи. Сегодня появляется наш депутат и агитирует пока подписи не собирать и не куда письмо не отправлять, аргументируя тем, что уже направлены письма от Колодина, Добренковой, Кошмана, мы должны дождаться ответа и если ответ будет отрицательный, только потом начать сбор подписей и отправлять письма. Мне кажется это полным бредом. Какое ваше мнение? Может ситуация изменилась и письма больше писать (из обсуждений на форуме этого не видно) действительно не надо или это наши депутаты чего-то мудрят?
Мышь: pravlenie1 КОНЕЧНО БРЕД.Вы уверены, что письма, про которые он говорит отправлены? я -нет. Особенно судя по скорости срывания листовок в поселке
olb: pravlenie1 наш депутат ... агитирует пока подписи не собирать и ни куда письмо не отправлять Это который депутат? Он чьи интересы представляет? Очень странной представляется такая позиция -- "ждите, молчите, терпите".
pravlenie1: olb пишет: Это который депутат? Он чьи интересы представляет? Сами удивлены. Наш депутат от 7 изб. округа Жуков В.С. И так ведь понятно, что чем больше писем напишем тем больше шансов, что к нам прислушаются. А он почему-то предлагает занять выжидательную позицию, ну а когда уже закроют поворот бороться с этим. Глупость какая-то. Хотя сами депутаты написали письмо во ВНИИГАЗ, вроде миссию свою выполнили, ответственность переложили. Только на следующей недели Развилковский совет депутатов планирует собраться по вопросу закрытия поворота, посмотрим что нарешают, еще бы 1 мая собрались, очень актуально было бы.
boss1: pravlenie1, это бред, депутата такого гнать. Все перечисленные лица знали давно уже про это, но почему то молчали. Наш Колодин обязан был оповестить население о таком, несомненно значимом, событии для Развилки. А в итоге мы сами тут бегаем оповещаем район и всем пишем. И какие там он письма кому напишет, он на мои заявления не отвечает даже, я уже вторую жалобу в прокуратуру написал за нарушение ФЗ59. В общем не останавливайтесь - они себя прикрывают от возможного потока работы, который на них свалиться может. * Хотя у вас депутат хотя бы появился, а вот нашего депутата я вообще перестал видеть последнее время.. И, естественно, не говорю о том, что работы не видно никакой. Что то мне подсказывает что придется агитработой населения заняться на следующих выборах... снова на общественных началах.. ** А основаная борьба и правда скорее всего начнется после закрытия. "Готовься к худшему" - так всегда говорит мой адвокат.
Jurdan: pravlenie1 пишет: Только на следующей недели Развилковский совет депутатов планирует собраться по вопросу закрытия поворота, посмотрим что нарешают, еще бы 1 мая собрались, очень актуально было бы. Как я уже писал выше (даже выдержку из закона приводил), у любого гражданина, общественной организации или представителей юридического лица есть право присутствовать на любом заседании совета депутатов. Так что если точно узнать дату, место и время заседания, туда можно придти и послушать (не толпой конечно, можно пару человек, но лучше с диктофоном). Есть активисты у кого есть желание и возможность? Правда, чтобы соблюсти формальности нужно предварительно послать запрос о своем участии со ссылкой на закон.
Manul: Я могу пойти если это не 17 часов. И диктофон есть. Как узнать где и когда заседание будет? Как и кому послать запрос на участие?
pravlenie1: Официально можно обратиться в Совет депутатов с вопросом о том когда состоится очередное заседание Совета. Адрес как и у администрации 142717 Московская область, Ленинский р-н пос. Развилка д.38. Председатель Совета депутатов Градов Владимир Петрович.Можно написать запрос и отнести в понедельник, для связи указать не только адрес, но и телефон.
Jurdan: Manul пишет: Как узнать где и когда заседание будет? Как и кому послать запрос на участие? Я набросал текст заявления об участи и в заседании (см. ниже). В нем вы одновременно и просите и допустить вас до заседания и сообщить когда и где оно произойдет. Председателю Совета депутатов Сельского поселения "Развилковское" Градову Владимиру Петровичу От [ФИО] [Индекс, облатсь, район, поселок, улица, дом, квартира] [телефон] ЗАЯВЛЕНИЕ Уважаемый Владимир Петрович! Прошу обеспечить мне возможность присутствия на ближайшем {или указать дату, если известно} заседании Совета депутатов Сельского поселения "Развилковское" на основании положений ст. 15 Федерального Закона 8-ФЗ от 9 февраля 2009 года. Глава 3, статья 15 вышеупомянутого закона гласит: "Коллегиальные государственные органы и коллегиальные органы местного самоуправления обеспечивают возможность присутствия граждан (физических лиц), в том числе представителей организаций (юридических лиц), общественных объединений, государственных органов и органов местного самоуправления, на своих заседаниях, а иные государственные органы и органы местного самоуправления на заседаниях своих коллегиальных органов. Присутствие указанных лиц на этих заседаниях осуществляется в соответствии с регламентами государственных органов или иными нормативными правовыми актами, регламентами органов местного самоуправления или иными муниципальными правовыми актами." В рамках обеспечения возможности присутствия на заседании Совета депутатов, прошу известить меня по телефону [ваш телефон] и/или e-mail [ваш e-mail] о дате, месте и времени проведения очередного заседания совета депутатов, повестке заседания, а также требованиях пропускного режима на данное заседание. С уважением, [ФИО] [дата] [подпись]
Глотов: Ребята, вот координаты Крыканова Ильи Вячеславовича, он является депутатом Московской областной Думы. Член Комитета по промышленности, жилищно-коммунальному хозяйству, строительству, транспорту и информатизации, член фракции КПРФ. Тел. 761-33-60 факс (495)988-65-06 Мыло I.krykanov@mail.ru Также есть возможность опубликовать материалы в газете Подмосковная правда, которая распространяется бесплатно и тираж её составляет 300 000 экземпляров! Что касается публикации материалов и привоза газеты обращайтесь ко мне в личку!
Глотов: Я набрасал статью для газеты, даёте добро на отправку материала? 24го марта 2011 года в эфире радио СИТИ-FM прозвучало сообщение о том, что по просьбе исполнительного директора аэропорта Домодедово Дениса Нуждина к первому мая будет закрыт левый поворот в посёлок Развилка Ленинского района Московской Области.http://city-fm.ru/news/?id=416042 Эта мера вызвала недовольство среди жителей посёлка. По мнению жителей, запрет поворота лишь ухудшит ситуацию. Если такое произойдет, то дорога домой для жителей посёлка Развилка, с учетом пробок, станет дольше в среднем на 20 минут и более, в период пробок. Дело в том, что остаётся только один вариант въезда в посёлок. Придётся двигаться 2,5 км по аэропортовской трассе и Старому Каширскому шоссе в сторону области до деревни Апаринки, развернувшись там, на 180 градусов и вернувшись 2,4 км почти до МКАДа. Такой заезд в посёлок является крайне неудобным для жителей Развилки и соседних населенных пунктов. Кроме того, неудобный узкий разворот у деревни Апаринки создаст дополнительные пробки на Старокаширском шоссе. Кстати ранее, этого поворота не было и автотранспорт поворачивал под мост на МКАДе, а, не доезжая Каширского шоссе, разворачивался обратно к МКАДу. Разворот этот до сих пор есть, а вот поворота к ВНИИГАЗу и на дорогу к Развилке теперь не имеется. Этот поворот в настоящее время благополучно перекрыт и засыпан в результате строительства нового здания ВНИИГАЗа. Так что предлагаемая мера не принесет инициаторам никакого результата. Все разговоры о том, что "хвост", на левый поворот, в Развилку, при движении из центра, является причиной пробок, жители считают вымышленным, так как большая часть автомобилей ждет разрешающего сигнала светофора на накопительной площадке между полос, а движение прямо, к аэропорту, не перекрывается светофором вообще. Жители Развилки предлагают сначала построить разворотную эстакаду в районе совхоза имени Ленина с отдельной полосой до поворота в поселок. Этот проект был заложен в старом генплане муниципального округа "Развилковское". Вот как выглядит истинное лицо капитализма и как оно заботится о своих гражданах. Все гонятся за длинным рублём, толстосумы визжат оттого, что, долго стоят в пробках на Каширском шоссе, по пути в аэропорт и компания Росавтодор идёт на уступки, плюя на местных жителей посёлков и деревень, которые будут лишены возможности удобного для них съезда в родные пенаты. Статья написана по материалам форумаhttp://razvilka.borda.ru
ближний : Глотов пишет: станет дольше в среднем на 20 минут и более, в период пробок. Дело в том, что остаётся только один вариант въезда в посёлок. Придётся двигаться 2,5 км по аэропортовской трассе и Старому Каширскому шоссе в сторону области до деревни Апаринки, развернувшись там, на 180 градусов и вернувшись 2,4 км почти до МКАДа. Такой заезд в посёлок является крайне неудобным для жителей Развилки и соседних населенных пунктов. Кроме того, неудобный узкий разворот у деревни Апаринки создаст дополнительные пробки на Старокаширском шоссе. Вместо этого напишите: Ведь в случае закрытия поворота прийдется добираться на Развилку окольными путями, что увеличит время пути как минимум на 40 минут! И это в случае, если не будет пробок! Стоит ли говорить, что на Развилке помимо жилых домов расположено намало предприятий, есть детские сады, школы.Страшно подумать,что произойдёт, если вдруг будет перекыт нормальный транспортный доступ на Развилку! Глотов пишет: плюя наплевав Глотов пишет: возможности удобного для них съезда в родные пенаты. Не "удобного", а нормального! Вообще, больше драматизма и меньше описаний! Проблема проста и понятна.Нужно ярче её подать.Вы молодец, что написали!
anton: pravlenie1 пишет: Сегодня появляется наш депутат и агитирует пока подписи не собирать и не куда письмо не отправлять, аргументируя тем, что уже направлены письма от Колодина, Добренковой, Кошмана, мы должны дождаться ответа и если ответ будет отрицательный, только потом начать сбор подписей и отправлять письма. Мне кажется это полным бредом. Какое ваше мнение? Поддерживаю, Вместо того, чтобы организовывать людей и представлять их интересы в органах муниципальной и районной власти Депутат призывает своих избирателей занять выжидательную позицию. Мол и без вас все решат. Вот это настоящий "избранник народа". Тем более, что рядом на том же информационном стенде наши жители разместили объявления о сборе подписей на коллективном письме в адрес первых лиц государства. Для того кто не разберет (фотографировал в своем подъезде на мобильник) - цитирую текст, написанный нашим депутатом: "7. Считаю, что целесообразно дождаться ответа на уже отправленные письма, а лишь только потом, в случае отказа в сохранении светофорного объекта, организовать сбор подписей населения для его сохранения."
ближний : anton пишет: Вот это настоящий "избранник народа" Давайте не будем хоть между собой драться!Это ведь только его мнение. Не следуйте ему, только и всего, раз считаете по-другому. Нам важнее, чтобы поворот не закрыли.
boss1: Глотов пишет: Если такое произойдет, то дорога домой для жителей посёлка Развилка, с учетом пробок, станет дольше в среднем на 20 минут и более, в период пробок эт вы да, раза в 2 смягчили :)
Глотов: Люди, не слушайте депутата, он может вам набрехать, ведь ответ дают в течении 30 суток, а поворот запретят 1го мая! Так что собирайте подписи обращайтесь ко всем к кому есть возможность!
Ved'mochka: у меня тут вопрос возник, поправте если я блондинко которое в движении не разбирается: если полностью перекроют поворот и уберут светофор то не только к нам из Москвы придется заезжать через дальние объезды но и в Видное чтоб доехать надо будет сделать весьма интересный разворот по вечной пробке через съезд на МКАД? то есть если вдруг у меня к бабушке приедет скорая и повезет ее в в видновскую больницу то ехать они будут долго и весело?
Ved'mochka: и все кто работает в Видном тоже будут выходить на работу теперь раньше?
markos: Глотов пишет: Жители Развилки предлагают сначала построить разворотную эстакаду в районе совхоза имени Ленина с отдельной полосой до поворота в поселок. Этот проект был заложен в старом генплане муниципального округа "Развилковское". Построить эстакаду требует огромных деньжищ. Не пойдут на это те, кто все это затеял (до сих пор не могу точно понять кто...). Им проще перекрыть и пошли все на фиг... А вот "карман" сделать для поворота в Развилку требует значительно меньше затрат, а толку больше будет. И возмущения народного тогда не будет вовсе.
Jurdan: markos пишет: Построить эстакаду требует огромных деньжищ Вообще да. Но это не так страшно, как кажется. Чем больше бюджет тем выгоднее чиновникам - распилить больше можно (Навальному - привет :)). Также, все-таки деньги на большие дороги в последнее время дают исправно. Это в задрищинске, может, эстакаду построить не реально, а по дороге из столицы в крупнейший аэропорт - легко. Вон целый МКАД собираются на 2 полосы расширять и ничего.
ирина: НИЧЕГО НЕТ ПОСТОЯННЕЕ, ЧЕМ ВРЕМЕННОЕ, ЕСЛИ НАШ ПОВОРОТ ЗАКРОЮТ, ТО ХОТЬ УМРИ, ОТКРЫВАТЬ ЗАНОВО ЕГО НЕ БУДУТ, НАМ НАДО ДЕЙСТВОВАТЬ, А НЕ ДЕПУТАТОВ СЛУШАТЬ.
Manul: Глотов пишет: Я набросал текст заявления об участи и в заседании (см. ниже). В нем вы одновременно и просите и допустить вас до заседания и сообщить когда и где оно произойдет. Завтра повезу ребенка в школу, потом завезу заявление. Где это находиться?
Manul: Все, нашел адрес. Завтра в 9 передам челобитную. Потом отпишу что и как.
lazy: ВНИМАНИЕ! Сегодня к нам приедет корреспондент из МК, она хочет поговорить с несколькими жителями посёлка. Прошу всех, кто может потратить на это полчаса (с 19:00 до 19:30) срочно (до 17:00) отписать мне в личку. Встретимся где-нибудь на улице в центре поселка. Не забудьте указать номер телефона.
markos: И все таки я считаю, что бы "были и волки сыты и овцы целы" пойти на компромисс. В наших жалобах настаивать на организации "кармана" перед поворотом из Москвы и увеличением работы зеленого светофора для нас на несколько секунд больше. Наши авто не будут накапливаться в этом месте. "Проблема" решится. Можно еще своими силами ролик снять, чтобы можно было визуально показать как на самом деле все здесь обстоит. И отправлять с жалобами этот ролик на сайты и мейлы.
lazy: markos я писал, что за выходные подготовлю новую редакцию писем, с предлагаемыми мерами и схемами, и я это сделаю до завтрашнего утра. пока кратко: я советовался с экспертами из МАДИ, они изучили ситуацию и предложили следующие меры: 1. запрет "разворота" на этом перекрестке; 2. установка дополнительной секции светофора при выезде из Развилки, который бы открывался только при закрытии движения со стороны Аэропорта; 3. установка 150 м. отбойника, преграждающего выезд на поворот и разворот выезжающих со МКАДа со стороны заправки МТК и выезда из совхоза Ленина. там сейчас двойная сплошная, но они ее игнорируют и резко пересекают все полосы, создавая аварийную обстановку. 4. создание кармана при повороте из Москвы (но, к сожалению, ему мешают мачты освещения).
Manul: markos пишет: И все таки я считаю, что бы "были и волки сыты и овцы целы" пойти на компромисс. В наших жалобах настаивать на организации "кармана" перед поворотом из Москвы Мысль неплохая, только поздно уже. Скорее всего она рассматривалась на совещании когда решался этот вопрос. Но ведь убрать поворот дешевле... Делов то, знак снять и разметку переделать... А интересно, что наши любимые Газпромовцы молчат, наверное не пешком от метро на работу ходят?
markos: lazy Все пункты логичны, их нужно предлагать в наших требования. А прежде чем информацию по радио выдать о перекрытии нашего поворота, эти "дельцы" предложили взамен что-то примерно 20 тысячам народу, как им теперь домой попадать? "Забота" о гражданах России как-то как у американцев-"двойные стандарты". Авиапассажирам нужно, а целому поселку постоянно проживающих-пошли к черту, перебьетесь...
markos: Объезд через Апаринки не годится для Развилки. Там поворот на эстакаду не приспособлен для нормального заезда на него автобусов-общественного транспорта. Да и для всех остальных место гиблое. Все кто в Развилку въезжают сейчас, наоборот освобождают эту трассу, а после перекрытия мы загружаем приличный участок Каширки до поворота в Видное 2.5км, а потом съехав с эстакады еще 2.5 км Кашрки до поворота к нам в Развилку возвращаясь назад. Ну хоть кто-то из "запретителей" подумал об этом? Полное отсутствие мозга у людей, кто это придумал. Об этом тоже нужно говорить в наших требованиях.
ближний : markos пишет: кто это придумал Предполагаю, что это было просто чьё-то мнеие, но не решение и угрозы оно не представляло. Но пока это дела не должно менять.
maledicencia: ближний пишет: это было просто чьё-то мнеие Нет, так просто "квакать" они не будут. Тут уж скорее "утечку" можно подозревать.
Jurdan: Небольшой офтоп, но в дорожную тему. Планы развития/строительства новых дорог в МСК: http://pics.rbc.ru/img/top/2011/02/11/Moscow_road_1024x768.jpg
lazy: Jurdan ага, видели. там дизайнер облажался и неправильно наш кусок изобразил )
Jurdan: Кто ходил на встречу с корреспондентом. Расскажите, плз, что было, о чем договорились, когда статья выходит (и выходит ли)?
Alejandro: lazy Мне кажется, стоит сделать макет листовки для раздачи (и бросания в почтовые ящики) с указанием основных адресов и телефонов органов и должностных лиц, кому следует посылать обращения и звонить. Иначе те, кто с интернетом не дружит не будут участвовать в общем деле. Это в первую очередь пенсионеры, их в поселке много. Если вы сделаете такой макет, я с удовольствием пораздаю всем знакомым, а они - своим знакомым. Если таковой уже есть, пожалуйста, укажите, где его найти.
Глотов: Отправил статью в газету Подмосковная Правда, в четверг должен получить тираж в пару тысяч экземпляров, если статью пропустят, постараюсь связаться с депутатом Мос. Обл. думы Крыкановым.
markos: Встреча с журналисткой из МК состоялась, инициативная группа состояла из трех человек. Подробности лучше расскажет lazy. Но если наши инициативные группы будут состоять по-прежнему из трех человек, а все остальные жители будут только на форуме возмущаться, то так мы ничего не добьемся.
maledicencia: markos пишет: Но если наши инициативные группы будут состоять по-прежнему из трех человек, а все остальные жители будут только на форуме возмущаться, то так мы ничего не добьемся. Абсолютно верно! Вы еще учтите, товарищи, что, возможно, придется на демонстрации и прочие пикеты выходить. Как вы себе представляете возмущенную общественность, состоящую из трех человек?
ирина: все это понятно, но не все сидят за компьютером целый день, вот я пришла бы с удовольствием, но обнаружила сообщение в 18-20, бежать по поселку разыскивать кучку людей?
slonn1: админы, обновите ссылку на тему в форуме на первой странице сайта: она ведет на тему, которая закрыта. Первое ощущение, которое возникает - сдались или забили.
neo101: lazy пишет: установка 150 м. отбойника, преграждающего выезд на поворот и разворот выезжающих со МКАДа со стороны заправки МТК и выезда из совхоза Ленина. там сейчас двойная сплошная, но они ее игнорируют и резко пересекают все полосы, создавая аварийную обстановку. Отбойник посреди дороги создаст ещё бОльшую аварийную обстановку. Как раз, на выезде из совхоза отбойник больше двух дней не выдерживает, лихачи со МКАД упорно его таранят.
Jurdan: neo101 пишет: Как раз, на выезде из совхоза отбойник больше двух дней не выдерживает, лихачи со МКАД упорно его таранят. Фигню говорите. Во-первых сам был свидетелем как полгода он был в более-менее нормальном состоянии. Во-вторых, еще как выдержит, если сделать его железобетонным, а в торец поставить большую "бочку" (не знаю как правильно называется, но во многих местах стоит некая пластиковая штука цилиндрической форму) с заметным знаком. В третьих - конкретно на этом повороте, в самом начале, при повороте с с МКАД явно не хватает указателя про то, какая полоса куда ведет. Кто первый раз едет - нефига не очевидно, что только с левой полосы выезд на Каширку. Так что, считаю, идея удлинить отбойник при выезде с МКАД - верная.
olb: neo101 Там иное... То, что для совхоза -- выезд, для едущих со МКАДА -- въезд. Причем возникший совершенно неожиданно... lazy предлагает просто продлить отбойник между выездом с МКАД и Каширкой до траверза поворота на Развилку или чуть дальше. Это не должно дать роста аварийности, да и качественно аварийность будет иная -- не атака области соединения отбойников "в лоб", а "скольжение" вдоль отбойника.
neo101: Jurdan пишет: Фигню говорите. Во-первых не грубите, во-вторых я сам был очевидцем как в 22 часа отбойник отремонтировали, а в 6 часов утра эвакуатор стаскивал с него машину, даже когда поставили знак "объезд препятствия справа и слева", дольше двух месяцев отбойник не простоял.Когда стояла "бочка" отбойник действительно простоял значительно дольше. В дачный сезон любой отбойник будет затруднять движение и без того загруженного шоссе. Я вообще не вижу смысла трогать отбойник.Когда движение по шоссе интенсивное там постоянно стоит пикет ДПС и только не нормальный будет пересекать двойную сплошную.
kuzn-vol: neo101 пишет: Я вообще не вижу смысла трогать отбойник.Когда движение по шоссе интенсивное там постоянно стоит пикет ДПС и только не нормальный будет пересекать двойную сплошную. Насколько я помню, там не двойная сплошная, а треугольник безопасности, который заканчивается сплошной. Местные - знают о ДПС и не лезут (я и ночью не рискую, лучше объеду через разворот по эстакаде, хотя по ночам их там не бывает), остальные все равно едут, т.к. смотрят на не перекресток, а в зеркала, чтобы уследить окошко в потоке и нырнуть в него на перекресток, а тут им " и здарьте"... Если бы сделали раздел между сливающимися потоками (каширское в область и съезд с МКАД в область) то аварийность бы снизилась. ИМХО, наш поворот слабее на аварийность влияет, нежели описанная ситуация. зы: а вообще, у меня такое ощущение, что мы о разных отбойниках говорим Если вы про заезд с развязки в Совхоз им. Ленина, то он к нашему перекрестку отношения-то особого не имеет...
Jurdan: neo101 пишет: Во-первых не грубите Уважаемый, не путайте грубость и оценочное суждение. :) Плюс, по определению, грубость - это нечто, что может быть направлено только на субъекта (человека), а никак не на текст, мысль или комментарий. kuzn-vol пишет: а вообще, у меня такое ощущение, что мы о разных отбойниках говорим Если вы про заезд с развязки в Совхоз им. Ленина, то он к нашему перекрестку отношения-то особого не имеет... Имеет-имеет. На ситуацию нужно смотреть комплексно, системно, учитывая транспортные потоки на прилегающих территориях.
lazy: ВНИМАНИЕ! Вот здесь: • RTF • PDF лежит сверстанное "Приложение к обращению", содержащее меры, которые мы предлагаем принять для разрешения ситуации. Думаю, что его надо добавлять к каждому письменному обращению (и электронному, где есть форма для отправки файла). Если есть дополнения или правки - пишите.
Jurdan: lazy пишет: Если есть дополнения или правки - пишите. По контенту и фактологическому материалу - практически гуд (но и тут есть что поправить, напишу позже). Но вот по удобочитаемости, оформлению и инфодизайну документа - не очень. Не соблюден принцип "должно быть понятно даже 5 летнему ребенку". А это важно, "как подать" иногда более критично чем то "что подать". Ряд советов по улучшению документа: 1. Плохо начинать содержательную часть сразу с картинки. Должно быть небольшое вступление (см. п.2). При этом во введении нужно кратко описать (дать метоинформацию или как говорят executive summary): что это за документ, для кого предназначен, что содержит и какой основной вывод. 2. Сделать три подзаголовка. "Введение ""Текущая ситуация" и "Предложения по улучшению ситуации". 3. Страницы документа - пронумеровать (притом не просто номер, а по шаблону: "стр. X из Y"). 4. Пронумеровать "аварийные места" на рисунке 2 стр. 1 (например вписать номер в красные блямбы), при этом нумерация должна совпадать с перечня аварийных факторов на стр. 2. Естественно этот перечень сделать нумерованным (сейчас только булеты). 5. Сбита нумерация рисунков. Почему рисунок на 2 странице без номера? 6. На рисунке на 2 странице пронумеровать "выноски", нумерация должна совпадать со списком ниже. 7. Подпись к рисунку на стр.2 "простые меры" -> "предлагаемые меры". 8. Почему подписи к рисункам все "капсом"? Плохо читается. Сделать строчными, на один кегли меньше основного текста можно выделить жирным. 9. В rtf - "левый" скрытый текст на 4 странице (посмотри, включив отображение скрытых символов).
ближний : maledicencia пишет: Нет, так просто "квакать" они не будут. Тут уж скорее "утечку" можно подозревать. Это тоже верно!
Vera1234: В Предлагаемых мерах надо писать "4. ... светофорной секции ..., препятствующЕй выезду на шоссе" Но это мелочи, по моему, хорошо и доступно составлено. Хотя, если учесть предложения Jurdan, то будет более официально выглядеть. Я написала сегодня на сайт Мосавтодора (http://www.mosavtodor.ru/form.php) и послала им ссылку на Ваши предложения (http://razvilka.org/files/povorot/priloj-kat.pdf). Надеюсь, что они прислушаются. Спасибо большое за Вашу инициативу!
Manul: Сегодня секретарю закинул заявление по поводу присутствия на заседании в нашу администрацию. Пока тихо...
Ved'mochka: девчонки сегодня раздавали листовки, в 7 утра перед маршруткой. настроение народу попортили. водители маршруток сами подходили брали, похоже они не в курсе. маленькое замечание - увидев большие ножницы народ часто думал что рекламируют парихмахерскую
boss1: а народу чего не напиши - все равно будут думать про рекламу спасибо что взялись за раздачу.
maledicencia: Ved'mochka пишет: девчонки сегодня раздавали листовки, в 7 утра перед маршруткой Это мероприятие можно повторить вечером в час пик на Домодедовской. Еще и "автобусников" озадачить, и "деревенских".
Ved'mochka: если есть желающие пораздавать на домодедовской - будет замечательно. детей я туда отправлять не стану. на конечной автобуса тоже раздавали, и вечером с 5 до 7 выходящим с маршрутки. думаю можно еще утром на остановке у бассейна, там народу тоже много бывает
Vera1234: По поводу lazy пишет: А на повороте сможет развернутся автобус или маршрутка, если будет стоять отбойник? Может в середине на рис.3 отбойник лучше убрать или укоротить?
Глотов: Кто нибудь из активистов оставте мне свои координаты. Дело в том, что в четверг-пятницу в газете Подмосковная Правда будет опубликована статья посвящённая этой проблеме, у меня на руках будет тираж в пару тысяч экземпляров, я чисто физически своим ходом до Развилки такое количество не довезу и не смогу распространить. Так же я нашёл депутата Московской Областной думы Крыканова Илью Вячеславовича, он готов заняться этой проблемой. Мой номер телефона 8-903-209-39-84, зовут Владимир.
dymok: Обидно про группу активистов из 3 человек. Я бы обязательно пришла, но сообщение только сегодня увидела. Как-то можно по-другому о таких мероприятиях сообщать, ведь это действительно важно! Запросто и на митинг 3 человека придет... А хотели бы прийти и те жители, которые на сайт не заходят никогда.
boss1: dymok, так тут дело в том что мы активисты, а не олигархи бездельники. У нас нет рекламных площадей бесплатных, нет 1 часа эфира на первом канале и так далее чтобы всех известить. Чем богаты так сказать :)
Ved'mochka: на "прочие пикеты" придем, другой вопрос что если днем только. в 7 вечера я уже на работе, так что насчет встречи с корреспондентом даже зная заранее прийти не получилось
markos: Ну в общем-то трех человек было достаточно. просто когда пришла в назначенное место, то была удивлена, что стою одна. Потом подошла maledicencia и подъехал lazy с журналисткой, поговорили об этой проблеме с поворотом, все что на сайте нашем обсуждается. Статью она обещала в МК в среду или четверг на этой неделе. Так-что завтра может уже будет. Покупайте газету и смотрите.
Ben: пусть строят разъзд на МКАДе а не закрывают поворот,потому что ноги растут от туда. Развязки на Мкад+светофор на разворотном кругу около 16 автобусного парка тормозят движение на Каширке без примерно больше. Не мешало бы владельцам Домодедово реконструировать объездную дорогу через нефтебазу на Жуковский и стать инвесторами реконструкции развязки Каширки с Мкад
slonn1: boss1 пишет: dymok, так тут дело в том что мы активисты, а не олигархи бездельники.... чтобы всех известить. за день предупредите - делов-то. я бы тоже пришел
slonn1: Тут подумал: а ведь аварий на каширке в область на нашем перекрестке я практически не видел. Обычно бьется каширка в москву. Думаю, проблема в том, что летит кто-нибудь по трассе, вдруг желтый, думает - затормозить не успею - проскочу. А особо нетерпеливый, стоящий на развилку, уже бодро едет, т.к машины на каширке вроде оттормозились... Решается просто увеличением продолжительности желтого света светофора.
slonn1: и еще вдогонку. Мы тут опытным путем выяснили, что молчунов (кто ничего не делает и ждет положительного результата) в развилке довольно много, есть, наверняка, и люди, которые не слышали о проблеме. Может в воскресенье организуемся и соберем подписи с жильцов из разных домов? И те, кто еще не знает - узнает и для ближайшего похода в органы власти тоже не помешает. Только если собирать - то собирать масштабно. :)
Зофту: slonn1 пишет: аварий на каширке в область на нашем перекрестке я практически не видел. К сожалению аварий в сторону области тоже хватает. Когда образуется пробка на поворот-разворот, часто бывают аварии при объезде этой пробки.
kifera: народ! Статьи сегодня, как видите, нету. постараемся сделать на этой неделе. пресс-сек из росавтодора, кажется, из лесу вчера вышел - по уровню общения и эрудиции. но кое-что сказал: поворот закроют обязательно, но только после того, как обеспечат комфортный альтернативный подъезд - и это уже геморрой области. официальная дата - до 1 мая существует, якобы до этого дня вам и должны эту альтернативу обеспечить, хаха. так что буду звонить туда. Пресс-сек три миллиона раз пообещал, что все у вас будет круто-круто, но впечатление осталось, что вы все-таки в полной жопе и всем пофиг. Постараемся заметку на этой неделе поставить, вчера феерический химлес отвлек(
lena_k: slonn1 пишет: и еще вдогонку. Мы тут опытным путем выяснили, что молчунов (кто ничего не делает и ждет положительного результата) в развилке довольно много, есть, оффтопик: - *раскладывая листовки по почтовым ящикам, спросила стоящую рядом девушку* девушка, а вы слышали, что поворот закрывают? - *улыбаясь* да - активистов поддерживаете? - *улыбаясь* поддерживаю - письма написали? - *улыбаясь* нет Занавес!! Хочется обратиться к тем, кто читает этот форум, но ничего не делает: если закроют поворот, вы скажете "я так и знал, че напрягаться" или "блин, а если бы я поучавствовал, может не закрыли бы" ? Ощущение, что всех нас "нагнули" в очередной раз - вас не напрягает и не подталкивает к каким-нибудь действиям!
olb: slonn1 Описанный Вами сценарий -- один из самых редких, особенно с момента установки "Стрелки СТ" на подходе к светофору. Хотя, пожалуй, и наиболее опасный. Чаще "догоняют" тормозящих перед светофором в сторону Москвы или бьются при перестроении для поворота на МКАД. Самый распространенный по моим наблюдениям вид аварии -- двигающиеся в левом ряду в область догоняют поворачивающих на Развилку. А при неудачном стечении обстоятельств -- еще и заталкивают его на отбойник.
nadin1547: Пока было написано много слов о новой развязке, я же хочу спросить, как новый подъездной путь отразится на каждом жителе многотысячного поселка и людях приезжающих на Развилку работать и учиться? Увеличится в 2 раза километрах и, соответственно, время в пути до дома или работы, а следовательно и оплата за проезд. Мне интересно, сколько будет стоить проезд "Домодедовская-Развилка-ВНИИГАЗ"? Во ВНИИГАЗ люди едут со всех концов Москвы и области, - им придётся добираться на полчаса дольше (если без пробок). Объясните, как мы теперь будем добираться из ВНИИГАЗ'а на Развилку. Часто приходится задерживаться на работе допоздна, а идти пешком более 1,5 километра по тёмному и немыслимо грязному, залитому водой тротуару просто опасно. Раньше у жителей посёлка, работающих во ВНИИГАЗ'е, была возможность приехать домой на обед, чтобы покормить детей-школьников, с 1-го мая это будет невозможно.
Зофту: Кстати да! В любом случае, при ликвидации поворота пострадают жители совхоза Ленина, у многих из которых дачи в Картино-Дроздово-Слободе. Пострадают люди, которые едут из Столицы (г.Видное) на Развилку. И даже строительство эстакады этой проблемы не решит.
lazy: Зофту пишет: Пострадают люди, которые едут из Столицы (г.Видное) на Развилку. И даже строительство эстакады этой проблемы не решит. почему это? и с чего это Винное - Столица? )))))
Jurdan: nadin1547 пишет: Во ВНИИГАЗ люди едут со всех концов Москвы и области, - им придётся добираться на полчаса дольше (если без пробок). Вы, видимо из ВНИИГАЗА? Ну так просвещайте, агитируйте своих сотрудников. Раздавайте листовки, рассказывайте о проблеме и том месте, где ее обсуждают (сайт и форум), призывайте всех писать обращения (все адреса и шаблоны есть на сайте). Во ВНИИГАЗЕ есть профсоюз? можете попробовать его подключить. Короче, главное не только возмущайтесь в форуме, а делайте что-то практическое в меру своих сил и свободного времени.
Зофту: lazy пишет: с чего это Винное - Столица? Ну все же ВиДное (очепятка, наверное) все еще столица Ленинского района Московской области, а значит и наша с Вами, раз уж мы на его территории живем. lazy пишет: почему это? Потому что пересадка с транспорта из Видного на транспорт до Развилки все же в совозе. Хотя .. хрен ее знает, как эту эстакаду сделают, если сделают вообще. Может и в месте пересечения ее с Каширкой пересадка будет, но вряд ли она будет удобной для жителей совхоза,а для работников ВНИИГАЗа и вовсе никакой.
Lexaxaxa: nadin1547 пишет: Объясните, как мы теперь будем добираться из ВНИИГАЗ'а на Развилку. с проблемой закрытия поворота здесь нет никакой связи nadin1547 пишет: Раньше у жителей посёлка, работающих во ВНИИГАЗ'е, была возможность приехать домой на обед, чтобы покормить детей-школьников, с 1-го мая это будет невозможно. вообще то ходят служебные автобусы, которые до поворота недоезжают. ЗЫ: не надо вносить ДЕЗУ, это можетсыграть только отрицательную роль (ИМХО) Зофту пишет: В любом случае, при ликвидации поворота пострадают жители совхоза Ленина их это вряд ли коснётся - они и так, до посёлка и деревень добираются через поворот на Апаринках (если на машине) или через наземный переход (если на автобусе)
anon22: Внес маленькую лепту в виде нескольких отправленных писем.Удивляет отношение чинуш к местным жителям!Могли бы плакат что ли какой нибудь на повороте повесить.СМИ обратят внимание свое на проблему только тогда,когда обезумевший от заблокированных дорог местный электорат выйдет на митинги и перекроет эти ваши Каширки да МКАДы!Это ведь интриги,скандалы,расследования!Удачи нам всем!
pravlenie1: А как прошло заседание Совета депутатов? Удалось поприсутствовать?
Jurdan: Lexaxaxa пишет: их это вряд ли коснётся - они и так, до посёлка и деревень добираются через поворот на Апаринках (если на машине) или через наземный переход (если на автобусе) Коснется. Еще как. В том и дело, что сейчас они ездят через Апаринковский поворот, и даже сейчас там пробки, разбитая дорога и все такое. А если еще вся Развилка начнет ездить через него - пробки точно возрастут (а любой поворот автобуса там будет вообще стопарить все движением минут на 5). Значит время в пути до Москвы для совхозников - тоже.
akademik: А у нас народ и так обезумевший! Уже собрались через поле домой ходить! Это что нормально? И вообще я так понимаю, что основной массе не просто все равно, но они еще и довольны, что им собрались жизнь "разнообразить". А то скучно было: дом-работа-дом. Они уже согласны на "дом-работа-киргуду-дом", лишь бы было о чем поговорить! Все обсуждают, улыбаются и разводят руками, мол "а мы то что?" Ужас, лично мне жутко за наше будущее.
Manul: pravlenie1 пишет: А как прошло заседание Совета депутатов? Удалось поприсутствовать? Сегодня в 15 часов позвонили из Администрации, просили завтра зайти за ответом? на челобитную. Завтра в 8.30 буду там.
Manul: akademik пишет: А то скучно было: дом-работа-дом. Они уже согласны на "дом-работа-киргуду-дом", лишь бы было о чем поговорить! Все обсуждают, улыбаются и разводят руками, мол "а мы то что?" Ужас, лично мне жутко за наше будущее. К сожалению все это распостраняется на масштабы страны... Потому и
Глотов: Статью в газете Подмосковная Правда опубликовали, часть тиража получена. http://pressa-online.com/Issue.aspx?n=15003#2. Называется украденный поворот, справа внизу. Жду ответа от активистов и распространителей, 400 штук сегодня один соратник уже отвёз на Развилку.
Jurdan: Глотов пишет: Статью в газете Подмосковная Правда опубликовали Вот где еще нашел кусок упомянутой статьи: http://mkkprf.ru/news-view-10888.html
markos: kifera пишет: народ! Статьи сегодня, как видите, нету. постараемся сделать на этой неделе. пресс-сек из росавтодора, кажется, из лесу вчера вышел - по уровню общения и эрудиции. но кое-что сказал: поворот закроют обязательно, но только после того, как обеспечат комфортный альтернативный подъезд - и это уже геморрой области. официальная дата - до 1 мая существует, якобы до этого дня вам и должны эту альтернативу обеспечить, хаха. так что буду звонить туда. Пресс-сек три миллиона раз пообещал, что все у вас будет круто-круто, но впечатление осталось, что вы все-таки в полной жопе и всем пофиг. Постараемся заметку на этой неделе поставить, вчера феерический химлес отвлек( Кто не понял это наша корреспондент из МК.
Jurdan: markos пишет: Кто не понял это наша корреспондент из МК. А у кого-нибудь ее прямой e-mail есть? Скиньте в личку, плз.
ближний : Jurdan пишет: Вот где еще нашел кусок упомянутой статьи: Эту ситуацию с поворотом могут элементарно использовать в "предвыборной борьбе".
Jurdan: ближний пишет: Эту ситуацию с поворотом могут элементарно использовать в "предвыборной борьбе". Конечно могут. И с утилитарной точки зрения - это замечательно. Этот козырь нужно разыгрывать, как бы мы все не относились к политике вообще или конкретной партии в частности. Враг моего врага - мой друг.
Likka: Глотов пишет: Статью в газете Подмосковная Правда опубликовали, часть тиража получена. Нам 26 дом уже раздали сегодня вечером и собрали подписи с подъезда.
Мышь: в какой форме собираются подписи и кому потом передаются?
Глотов: Likka пишет: Нам 26 дом уже раздали сегодня вечером и собрали подписи с подъезда. Это хорошо, завтра ешё активисты с форума должны будут подвезти. Ещё раз повторяю, что есть возможность связаться с депутатом Мос. Обл. Думы Крыкановым и передать ему письменное обращение с просьбами местных жителей, а так же обоснованием, которое есть на сайте. Предварительная договорённость с ним есть и он готов заняться этим вопросом. Те люди, кто занимается сбором документов и ходят по инстанциям пусть напишут мне в личку, я дам все координаты.
Jurdan: Уважаемые соратники! Есть еще одно направление для работы, пока не охваченное. В случае закрытия поворота, все варианты объезда предполагают использование т.н. апаринского поворота, а дальше моста старой каширки над аэропортным шоссе. Если вы ездили по этому мосту, то видели, он не в лучшем состоянии. Вот на это и можно давить. На то, что мост построен черти-когда. Капитального ремонта не было ни разу. В случае возрастания транспортной нагрузки он может не выдержать. Так вот, аргумент про небезопасность этого моста с формальной точки зрения намного сильнее аргументов типа «станет дольше ездить» или «мы будем стоять в пробках». Почему? Потому что ни один закон не говорит, что людям должно быть удобно и быстро добираться до дома или что люди не должны стоять в пробках (с обывательской точки зрения тут все верно, но юридическая машина устроена по-другому). А вот с безопасностью объектов инфраструктуры – другое дело. Тут и законы есть и, если что не дай Бог рухнет, посадить могут, причем многих и надолго. Плюс, вроде как за технической безопасностью сейчас стали следить серьезно (особенно после событий на саяно-шушенской, да и Фокусима тоже масла в огонь подлила). Итого, как это можно использовать? Очень просто. Писать массовые обращения (жалобы) в ростехнадзор (де юре это орган, который не зависит ни от Домодедова, ни от росавтодора, более того, является контролирующим органом, «смотрящим», в частности, за ними ). В электронном виде писать можно Центральный аппарат ростехнадзора: электронный вид - http://www.gosnadzor.ru/obratnaya_svyaz_zapros/; бумажная почта – 105066, ул. А. Лукьянова, д. 4, корп. 8; факс - (495) 411-60-52. Центральное управление ростехнадзора (в т.ч. по МО): электронный вид - http://cntr.gosnadzor.ru/public/contacts.php ; бумажная почта - 125993, Москва, Газетный пер., д. 3-5, стр. 1; факс- (495) 629-15-21. Один из возможных образцов обращения – привожу ниже. Но можно его модифицировать/дополнять. Руководителю федеральной службы по экологическому, технологическому и атомному надзору Кутьину Николаю Георгиевичу {если пишите в центральное управление: Руководителю центрального управления федеральной службы по экологическому, технологическому и атомному надзору Капинусу Николаю Ивановичу} от [Ф.И.О. полностью], проживающего по адресу: [Индекс, область, район, поселок, улица, дом, корпус. квартира], телефон: [телефон] ЗАЯВЛЕНИЕ Уважаемый Николай Георгиевич! {если пишите в центральное управление: Николай Иванович} Я. [ФИО] проживаю в п. Развилка Московской области и регулярно пользуюсь автомобильным мостом в районе д. Апаринки (мост старого каширского шоссе над шоссе в аэропорт Домодедово). Последнее время меня крайне беспокоит техническое состояние и безопасность данного моста. В частности, технологические швы данного моста находятся в неудовлетворительном состоянии, что периодически приводит к разрушению дорожного полотна вокруг них. Также, по моему мнению, несущие балки пролета моста деформированы (прогнуты вниз). В связи с вышеизложенными фактами, прошу: 1. Провести внеочередную проверку технического состояния вышеупомянутого моста и дать заключение о его безопасности для использования. 2. На основании положений Федерального Закона 8-ФЗ от 9 февраля 2009 года предоставить мне следующую информацию: a. Когда данный мост был построен и введен в эксплуатацию; b. Когда был произведен последний капитальный ремонт данного моста; c. Когда была произведена последняя экспертиза технического состояния и безопасности данного моста; d. На какую транспортную нагрузку рассчитан данный мост согласно проектной документации. [подпись] [расшифровка подписи: Ф.И.О. полностью] [дата]
Likka: Мышь пишет: в какой форме собираются подписи и кому потом передаются? У нас старшая по подъезду это делает, подписи собирает на листах А4, ФИО, подпись и какой номер дома, возит в Видное, не знаю куда.
WWBond: Likka пишет: возит в Видное, не знаю куда Главное чтобы их не использовали в приложении к "бурному одобрям" закрытия поворота... как у нас любят..., а то могут текст на одном листе, а подписи на другом... остается только поменять текст на нужный...:(
Jurdan: Likka пишет: У нас старшая по подъезду это делает, подписи собирает на листах А4, ФИО, подпись и какой номер дома, возит в Видное, не знаю куда. Узнайте, пожалуйста, куда именно она это возит и к кому, собственно, направлено обращение. Еще лучше взять у нее копию обращения и выложить сюда. Manul пишет: Завтра в 8.30 буду там. Ну как? Ходили к ним? Вам какой-то письменный ответ дали?
boss1: Manul пишет: Сегодня в 15 часов позвонили из Администрации, просили завтра зайти за ответом? на челобитную. Завтра в 8.30 буду там. тоже очень интересно, когда же оно случится.
boss1: Jurdan пишет: Есть еще одно направление для работы, пока не охваченное. написал и отправил письмецо электронное.
Manul: pravlenie1 пишет: А как прошло заседание Совета депутатов? Удалось поприсутствовать? Сегодня позвонили из Администрации,пригласили на расширенное заседание которое состоится в понедельник в 18 часов. На повестке дня как раз данный вопрос. Так что жду понедельника....
Jurdan: Manul пишет: На повестке дня как раз данный вопрос. Так что жду понедельника... А про пропускной режим что-то ответили? Если ничего - то смело можно брать диктофон, что не запрещено - то разрешено. А запись потом сюда выложить :) 2 all: Коллеги, не стесняемся, пишем обращения в ростехнадзор. Чтобы в понедельник на заседании можно было смело заявить, что "есть многочисленные жалобы жителей на состояние моста". Почему это важно, я уже писал выше.
markos: Я так понимаю, что "расширенное заседание" это значит можно всем желающим приходить на него. Я с работы не успею к этому времени добраться, к моему сожалению большому. А очень хотелось бы-ы-ы. Граждане развилковчане, кто может, пожалуйста присоединитесь к Manulи поучаствуйте в этом мероприятии. Наши возмущения и предложения по поводу поворота передайте.
markos: И еще в тему дорожную. По поводу поворота с МКАД с Запада возле строительного рынка. Назрела необходимость узаконить поворот направо в Развилку. Узнайте, пож. почему этого не делают, давно ведь просим об этом.
lazy: markos потому что там узко, криво, и по-хорошему делать там проезд нельзя. к тому же он в "черном списке Собянина". но! существует проект (причем с 1970-х годов) вывести наш проезд 5541 прямо на МКАД с сооружением Т-образного перекрестка у д. 1 старого поселка - вот этого и надо добиваться. там построить-то только 180 метров дороги, зато будет нормальный выезд, а не эта убогая тропа через строительный рынок.
Likka: WWBond пишет: Главное чтобы их не использовали в приложении к "бурному одобрям" закрытия поворота... как у нас любят..., а то могут текст на одном листе, а подписи на другом.. Ну нет, этого точно не будет, она у нас уже 5 лет постоянно собирает подписи, то на ремонт детплощадки, то на ремонт подъезда. Как увижу спрошу, куда возит.
neo101: markos пишет: Я так понимаю, что "расширенное заседание" это значит можно всем желающим приходить на него. Я думая расширенное за счёт чиновников, а не "публики". Создаётся впечатление что время тянут. lazy пишет: но! существует проект (причем с 1970-х годов) вывести наш проезд 5541 прямо на МКАД... Подобные предложения, наверное будут рассматриваться во/после расширения МКАД, так что не скоро.
Ken: А поворот с МКАДА через рынок тоже перектроют? Думаю самое эффективное писать в Громову и в Администрацию президента. А вообще дороги в Развилке очень плохие, надо новый асфальт везде положить, старый заменить, дыры заделать
lazy: neo101 какого еще расширения? планируется реконструкция развязок и создание полос-дублеров вдоль торговых центров, в т.ч. возле Вегаса, а планов по общему расширению нет.
Jurdan: lazy пишет: планов по общему расширению нет. Вроде как есть. Говорят, что везде где возможно будет расширение на одну доп-полосу в каждую сторону. И еще, возможно, параллельные дублеры. Пруфлинк:http://www.bfm.ru/articles/2011/04/05/mkad-postrojat-po-vtoromu-krugu.html#text (правда замечу, все это планы, решение, как понимаю не принято) Ken пишет: Думаю самое эффективное писать в Громову и в Администрацию президента. Уже обсуждалось и разжевывалось куда и почему стоит писать. Если коротко и не повторяясь, то во все инстанции (список приведен на первой странице + еще пара адресов упомянута на форуме). На данном этапе однозначно действует принцип "кашу маслом не испортишь". Волна народного гнева и возмущения должна накрыть как можно больше разных инстанций, чтобы создать "критическую массу". Так что если есть возможность и желание - пишите, пишите и еще раз пишите обращения и жалобы.
Manul: Jurdan пишет: А про пропускной режим что-то ответили? Если ничего - то смело можно брать диктофон, что не запрещено - то разрешено. А запись потом сюда выложить На счет пропускного режима ничего не сказали, я так понимаю вход свободный. Да и еще барышня охранник сказала что "ой, вас тут уже много ходят по этому вопросу". Правда к кому, история умалчивает. А диктофон я возьму, но он у меня старообрядческий. На микрокассетах. Так что на счет "выложить на форум" боюсь не получиться...
neo101: lazy пишет: ...в т.ч. возле Вегаса... Вегас уже проложил доп. полосу для въезда с МКАД.
Мышь: Manul диктофон есть. могу дать попользоваться
boss1: Я буду в понедельник с вероятностью 99%, главное до этого на прием к прокурору еще успеть. Как раз бумажку интересную привезу совету.
Manul: Мышь пишет: диктофон есть. могу дать попользоваться Тогда в понедельник в 17-50 рядом с входом в Администрацию. Черный Сузуки Джимни.
boss1: сузуководы форева в личку контакты скинул
Мышь: у что, газеты со статьей прибыли, желающие и могущие распространить, пишите в личку.
boss1: в понедельник будет не совет депутатов, а соберется рабочая группа. То есть народу будет побольше, а не только депутаты. Может и глава наш даже будет? :) Вход свободный. Место/время: администрация, 18:00.
Jurdan: boss1 пишет: в понедельник будет не совет депутатов, а соберется рабочая группа Я, к сожалению, в это время занят. Boss1, а ты будешь? Можно личную просьбу? Очень бы хотелось получить диктофонную аудиозапись всего заседания, плюс фотографии (хотя бы на телефон) всех документов, которые будут рассматриваться (обязательно включая протокол или проект протокола по итогам работы рабочей группы).
boss1: Скорее всего буду. Диктофона нема, а фотки сделаю.
Jurdan: boss1 пишет: Диктофона нема, а фотки сделаю. Диктофонную запись, надеюсь Manul сделает :) Хм, видновчане на своем форуме тоже таки эту тему подняли, оказывается - http://vidnoe24.ru/forums/index.php?showtopic=37100&pid=459087&st=0&#entry459087. Хотя, конечно, не активно - им эта проблема не особо близка. Но можно и там попробовать агитацию провести.
Ken: Еще раз повторю вопрос. Я сам езжу через рынок, который находится рядом с МКАД, проезд через (МКАД) рынок тоже закроют?
Jurdan: Ken пишет: Я сам езжу через рынок, который находится рядом с МКАД, проезд через (МКАД) рынок тоже закроют? Вы ездите т.н. "козьей тропой", при этом, насколько я могу судить, нарушая ПДД. Как только через эту козью тропу возрастет поток (а если поворот закрою, то оно возрастет точно) там или начнут дежурить гайцы или повесят кирпич или, скажем, завалят блоками или установят шлагбаум. Плюс, как уже писали выше, этот проезд в "черном списке" нелегальных поворотов на/с МКАД и точно будет устранен рано или поздно вне зависимости от интенсивности потока через него.
lazy: тем, кто сегодня пойдет в администрацию - распечатайте плз предложения из этого поста:http://razvilka.borda.ru/?1-2-0-00000281-000-90-0#073 чтобы там заново не изобретали велосипед. сам постараюсь быть, но у меня всяко не работает принтер.
boss1: Jurdan пишет: Вы ездите т.н. "козьей тропой", при этом, насколько я могу судить, нарушая ПДД. где там нарушения то? если раньше въезд на рынок перекрывался кроме въезда со знаком только прямо, то сейчас все ок и один лишний проезд открыт. lazy пишет: тем, кто сегодня пойдет в администрацию - распечатайте плз предложения распечатаю. ок.
Ken: Jurdan пишет: Вы ездите т.н. "козьей тропой", при этом, насколько я могу судить, нарушая ПДД. Как только через эту козью тропу возрастет поток (а если поворот закрою, то оно возрастет точно) там или начнут дежурить гайцы или повесят кирпич или, скажем, завалят блоками или установят шлагбаум. Там висит знак поворот, ПДД я не нарушаю. Но иногда гайцы два поворота закрывают и там где есть поворот, но висит "знак прямо" останавливают. Под новый год такое было.))) Ну если и этот поворот закроют, то по..а полная (((
boss1: Ну что, побывал я на собрании. От жителей было 3,5 человека (+ребенок т.е.). Администрация узнала об этом официально 25 марта и точка. Про то что разговоры велись уже давно все не в курсе и были удивлены упоминаниям про материалы в интернетах. Подписали коллективное письмо от имени всех всех. Позже выложу его. Поговорили на тему нашей с вами работы. Пожурили меня за нас всех :) Шуму мы наделали что сверху звонят и спрашивают что там за восстания планируются. Администрацию затюкали уже со всех сторон (мы виноваты). Я в обиду нас не дал и сообщил что мы как бы недовольны со своей стороны отсутствием оповещений о таких масштабных действах и отсутствием оповещения о работе администрации и совета депутатов. Т.е. сами виноваты отчасти. Внес пару конструктивных решений, в общем. Значится к чему пришли: администрация и депутаты предлагают работать вместе с ними. Я попросил подготовить сответствующее обращение для жителей и в особенности для активистов. Я согласен с предложением, с учетом что курс нашей с вами работы не меняется, а администрация доводит до всех информацию в нужных объемах. Способ коммуникации мы придумаем. Я, скорее всего, поеду к минтранса МО Кациеву с представителями нашей администрации и вниигаза. Если не получится, я был бы рад видеть кого то юридически подкованного на моем месте от жителей. У меня есть некоторые фотки, на днях будет протокол собрания рабочей группы. В кратце по повороту это все. Выводы мои лично: как то все слишком хорошо, но будем ждать обращения и будем пробовать работать вместе. п.с. Были затронуты еще и вопросы рынков, жкх, парковок, нового садика и т.п. В этом году мне обещали большие перемены! Буду следить, уж поверьте!
Ved'mochka: остатки листовок раздавать или ждем исправленного материала? З.Ы. вы молодцы что выбрались !
boss1: Ved'mochka пишет: остатки листовок раздавать или ждем исправленного материала? Предлагаю отложить их до успешного начала совместной работы.
boss1: А, и да: - администрацию не спрашивали, а просто поставили в известность (документ видел сам) - администрацией написаны и отправлены ряд писем в разные органы (мы во все из них отписались уже с вами) и еще раз выводы мои лично: как то все слишком хорошо, но будем ждать обращения и буду пробовать работать вместе - не помешает.
markos: boss1 пишет: администрацию не спрашивали, а просто поставили в известность (документ видел сам) Поставили в известность что будут 1мая закрывать поворот, я так поняла? boss1 пишет: как то все слишком хорошо, Это значит, что пока отложат перекрытие или еще что-то другое? А то что мы бучу подняли, считаю абсолютно правильное решение с нашей стороны. Предупрежден - значит вооружен.
lazy: boss1 пишет: Были затронуты еще и вопросы рынков, жкх, парковок, нового садика и т.п. В этом году мне обещали большие перемены! Буду следить, уж поверьте! увы, выбраться не удалось. а поподробнее про перемены (желательно, в другом топике) можно?
boss1: markos пишет: Поставили в известность что будут 1мая закрывать поворот, я так поняла? да, формулировка на бумаге "принял к сведению". markos пишет: Это значит, что пока отложат перекрытие или еще что-то другое? да щас ) ничего пока никто не остановит. markos пишет: А то что мы бучу подняли, считаю абсолютно правильное решение с нашей стороны. Предупрежден - значит вооружен. я тоже так думаю
boss1: lazy пишет: увы, выбраться не удалось. а поподробнее про перемены (желательно, в другом топике) можно? завтра
lazy: Алина (журналист МК) пишет мне в почту: Статья в МК выйдет в эту среду. Поворот вам всё-таки закроют, обещали реконструировать разворот в Апаринках, чтобы и автобус развернулся. Вот :((( какие планы, дамы и господа? кто и когда в Минтранс идёт?
lazy: boss1 пишет: Предлагаю отложить их до успешного начала совместной работы. а по-моему не стоит откладывать, народ надо проинформировать.
boss1: lazy пишет: Поворот вам всё-таки закроют, обещали реконструировать разворот в Апаринках, чтобы и автобус развернулся. от кого инфа про реконструкцию разворота? я имею ввиду первоисточник.
Jurdan: lazy пишет: реконструировать разворот в Апаринках, чтобы и автобус развернулся. В таком раскладе еще усерднее призываю писать в ростехнадзор про состояние моста. Его не так просто и не так дешево реконструировать как "поворот", это может послужить сдерживающим фактором. Кто еще не написал - сделайте это, пожалуйста. Форму и адреса обращений я приводил здесь некоторое время назад. 2All Коллеги, я тут подвожу промежуточные итоги нашей работы, достижений и перспектив. Пожалуйста, те кто что-то куда-то писал - скиньте мне в ЛС краткую информацию формате: [дата][адресат][формат: бумага или электронный]. Естественно, все конфиденциально, я только хочу обобщить данные - это может понадобиться и для журналистов и для жалоб на бездействие и для плакатов на митингах (не дай Бог конечно).
boss1: ПРОШУ ВСЕХ КТО ПИСАЛ КАКИЕ ЛИБО ОБРАЩЕНИЯ: отпишите Jurdan в ЛС краткую информацию формате: [дата][адресат][формат: бумага или электронный].
Мышь: В воскресенье возвращались домой через разворот а Апаринках. Ну и постояли мы в пробке, я вам доложу! Какому идиоту пришло в голову наш поворот закрывать, теперь пробка еще растянется и будет хвост на Каширском ш. в сторону области, т.к. мост был наполовину машинами забит. Если туда загнать все машины, идущие в Развилку, в Апаринках пробка будет на развороте стоять и до него.
Manul: Мышь пишет: Какому идиоту пришло в голову наш поворот закрывать А такой небольшого роста... Левитин называется.
kifera: Ребята, почитайте заметку сегодня вечером на сайте МК и завтра в газете. Я там все подробно более-менее написала, по крайней мере, что сообщили официально в минтрансе МО, Росавтодоре и Мосавтодоре. Закрывают поворот решением федеральных властей - так как трасса федеральная, так что ниже минтранса рф вам наверно некуда обращаться...
akademik: kifera пишет: Закрывают поворот решением федеральных властей - так как трасса федеральная, так что ниже минтранса рф вам наверно некуда обращаться... Получается, что кто писал в администрацию презедента, бесполезно, потому что они (из выссказываний на форуме) спустили все жалобы в администацию МО!
akademik: Мышь пишет: Какому идиоту пришло в голову наш поворот закрывать, теперь пробка еще растянется и будет хвост на Каширском ш. в сторону области, т.к. мост был наполовину машинами забит. Если туда загнать все машины, идущие в Развилку, в Апаринках пробка будет на развороте стоять и до него. Вот на это надо напирать в первую очередь при доказательстве неверности решения по закрытию нашего поворота, что Минтранс по "незнанию" ежедневной обстановки на Каширском шоссе своими дурацкими мерами создаст настоящие проблемы на трассе к основному аэропорту страны! А наши жалобы на неудобства и время в пути - это мелочи, на которые никто не бращает внимание. Собянин рьяно начал бороться с пробками,а Левитин от усердия "наломает дров". Вот и получается: хотели как лучше, а получилось как всегда.
boss1: akademik пишет: Получается, что кто писал в администрацию презедента, бесполезно, потому что они (из выссказываний на форуме) спустили все жалобы в администацию МО! письма в любом случае дойдут до адресата и мы получим ответы. Просто действовать придется и после закрытия поворота. akademik пишет: А наши жалобы на неудобства и время в пути - это мелочи, на которые никто не обращает внимание. Достучимся рано или поздно, как - не важно сейчас. Не надо паниковать.
boss1: lazy пишет: кто и когда в Минтранс идёт? я сейчас звонил туда - на запись на 27 апреля мне было отказано. Надо чтобы Инга, которая уже записана, связалась со мной... Я ей в почту и в личку написал, но пока тишина. У нее еще есть призрачный шанс самой туда позвонить и спроситься по поводу гостей.
lazy: что касается Минтранса: нашему послу надо обязательно вручить красивое предложение по разрешению ситуации (я сверстаю, но надо отпечатать в цвете, а у меня принтер подох), и, для солидности, связаться со сборщиками подписей, чтобы захватить с собой ксерокопии этих самых подписей, в идеале - заверенные печатью администрации. кто может это сделать? я знаю лишь, что 44 дом собирал подписи через администрацию ТСЖ. а другие дома? и кстати, надо бы Громова трясти по этому поводу. и Газпром - ясно, что район, ГАИ и прочие нам уже не помогут.
akademik: boss1 пишет: и еще раз выводы мои лично: как то все слишком хорошо, Не понимаю, почему такие выводы... На мой взгляд, рабочая группа была похожа на кучку обычных растерянных людей, которые в тисках между "верхом" и народом (при любом исходе "получат" или от тех или от тех). А 25-летнему депутату главное, что бы бабушки не беспокоили по ночам. И стало понятно, что они ничего не смогут сделать, даже если очень захотят. Так что надежда только на активистов и неравнодушный народ.
boss1: akademik пишет: Не понимаю, почему такие выводы... все работают, думают что делать, грядут перемены, давайте работать вместе и т.п. - вот это я называю "как то все слишком хорошо". Ну посмотрим, я накупил уже попкорна. Я по личностям пробегаться не буду, мне не интересно в контексте проблем с поворотом, но в общем да, впечатление что тут поработали мы побольше, чем депутаты с администрацией. Вообще сказать можно много если на лица перейти, но не хочется, времени нет особо на это и пользы никакой не принесет - проблема общая как ни крути. Митинги организовывать пока никто не собирается. akademik - Виталий Семенович?
maledicencia: boss1 пишет: Митинги организовывать пока никто не собирается. Ну, если соберется, пусть предупредит заранее. Надо же красной материи закупить, плакаты заготовить, лозунги согласовать и контрамарки журналистам разослать :-)
olb: lazy Напечатать-то совсем невопрос... До А3+ включительно.
Jurdan: kifera пишет: так что ниже минтранса рф вам наверно некуда обращаться Это заблуждение. Где-то в самом начале темы (еще "старой") я писал про два канала - "официальный" и "не официальный". Касательно "официального" - все верно, там наша цель Минтранс (точнее его уполномоченное федеральное агентство - Росавтодор, именно оно владеет федеральными трассами, а не Минтранс) и все что выше. Плюс судебные инстанции. Касательно "неофициального" - нам поможет любой, кого "не погладят по головке" за протестные акции населения в год выборов в в госдуму и плохие результаты ПЖиВ ЕдРа. А это и муниципальные власти и районные и бластные и фракции ЕдРа во всех советах депутатов и парламентах. Ну плюс еще районное/региональное/федеральное руководство ЕдРа. Также, любая оппозиционная партия горы свернет, чтобы под эгидой местного протеста потеснить тут ЕдРо (пока проявились только коммунисты, но можно и СР с ЛДПР намекнуть). К чему я все это. Не забывайте про политическую составляющую. Из политических соображений еще и не такие решения отменялись. А с точки зрения политики Минтранс - мелкая сошка, погоды не делающая. boss1 пишет: Митинги организовывать пока никто не собирается. Ключевое слово именно пока. akademik пишет: На мой взгляд, рабочая группа была похожа на кучку обычных растерянных людей, которые в тисках между "верхом" и народом Это 99% любых рабочих групп так выглядят. И на федеральном уровне тоже. Поверьте моему опыту.
Jurdan: lazy пишет: для солидности, связаться со сборщиками подписей, чтобы захватить с собой ксерокопии этих самых подписей, в идеале - заверенные печатью администрации Мне, пожалуйста, для статистики тоже аскиньте инфу - сколько было собрано подписей и куда отправлено. P.s. Первые стат. данные опубликую на форуме сегодня вечером-ночью.
boss1: Jurdan пишет: Мне, пожалуйста, для статистики тоже аскиньте инфу - сколько было собрано подписей и куда отправлено. я думаю попросить депутатов пособирать подписи массово.
ближний : А к Кошману обращались? Он же сюда не раз приезжал, агитировал за себя.
Jurdan: ближний пишет: А к Кошману обращались? Он же сюда не раз приезжал, агитировал за себя. Ну что вы как маленький. Кошман в курсе уже давно, месяца 4 как. Только он никогда не признается в этом :).
ближний : boss1 пишет: я думаю попросить депутатов пособирать подписи массово. У депутатов должны быть помощники. Они и должны поработать. ЧТобы собрать подписи, достаточно пройтись по Развилке в хорошую погоду, когда много народу, зайти в учереждения. Только обязательно с указанием телефона и адреса, и в нескольких экземплярах готовить письма. Подпишут почти все, к кому обратятся. Думаю, с этим проблем не будет. А вручать адресату обязательно с официальной регистрацией письма.
Jurdan: ближний пишет: Они и должны поработать. Это в идеальном мире - "должны". А в реальном - никто никому ничего не должен и пока предмет не пнешь, он и не полетит. Чтобы ваша идея заработала, нужно придать ей начальный импульс как то: а) узнать у депутатов, есть ли у них помощники (не забывайте, что тут не госдума, оклада даже самим депутатам на платят, есть ли финансирование помощников или есть ли общественные помощники - отдельный вопрос) б) если есть помощники или иные человеческие ресурсы - взять их контактные данные, созвониться, поставить задачу в) координировать и контролировать выполнение поставленной задачи. Вот вы, уважаемый ближний , готовы взять на себя эту подготовку и координацию? Сложного ничего нет, но требуется свободное время и некоторое усердие.
boss1: Получите, распишитесь: статья в МК ай спасибо написателям! правда развилка находится в 100 метрах от мкад, а не "заехать в Развилку, которая находится всего в нескольких километрах от МКАД" :)
Jurdan: Ай, автор молодца! Мегареспект! Активисты! Внизу статьи на сайте МК есть поле для комментариев. Неплохо бы туда что-нибудь адекватное написать. Так сказать, вывести статью в ТОП по комментам. Ну и ссылки на эту статью - можно смело рассылать по всяким блогам/твиттерам и т.д. МК - издание фактически федерального уровня, на него ссылаться не стыдно!
markos: В статье в МК написано: "На данный момент уже разработана проектная документация, 10 мая будет проведен аукцион и выбран подрядчик на строительство. Реконструкция начнется в середине мая и продлится два месяца." Так что это значит, 1мая закроют, а потом начнут реконструкцию или сначала сделают объезд, а потом перекроют поворот? Я опять не поняла... Расстроилась опять после этой статьи. Все-таки загоняют нас в Апаринки, гады...
Jurdan: markos, такие сроки по реконструкции - далеко не факт. "Разработана" проектная документация - не значит, что согласована. По идее должно быть минимум два согласования - главгосэкспертизы и экологической экспертизы. Плюс всякие разрешения на строительство от местных властей. Без всего этого стройка будет незаконной - достаточно легко может быть запрещена в суде. Также есть непроверенная информация, что места для реконструкции - там просто нет. Вокруг - "частные" земли, чтобы на них "залезть" нужно или выкупить или договориться с хозяином. И в пятый раз повторяю, пишем-пишем-пишем в Ростехнадлзор. Самое уязвимое место поворота через Апаринки - дряхлость и ненадежность моста.
lazy: Jurdan и еще одно уязвимое место - аварийно-опасность безсветофорного выезда с Развилки на шоссе. а если не убирать светофор, то какой тогда смысл закрывать поворот?
slonn1: Пошел по политическим партиям. Отписался в лдпр, единую россию, справедливую россию, яблоко
markos: Судя по тому, что некий заместитель главного инженера Евгений Эстрин, из Росавтодора стал говорить о реконструкции моста только сейчас, наши с вами возмущения дошли до этой организации. Иначе просто перекрыли бы и до свидания, какая-то там Развилка...15 тысяч человек...перебьются... Меня лично, Апаринки даже с отреконструированным мостом не устраивают. Идиотизм какой-то..
markos: Да, все проблемы для нас только начинаются. Будем дальше бороться...
boss1: Jurdan пишет: Также есть непроверенная информация, что места для реконструкции - там просто нет. Вокруг - "частные" земли, чтобы на них "залезть" нужно или выкупить или договориться с хозяином. дада Jurdan пишет: И в пятый раз повторяю, пишем-пишем-пишем в Ростехнадлзор. Самое уязвимое место поворота через Апаринки - дряхлость и ненадежность моста. дадададада slonn1 пишет: Пошел по политическим партиям. Отписался в лдпр, единую россию, справедливую россию я в едро и свою любимую молодую гвардию стукнулся.
Jurdan: Коллеги, как и обещал, краткие "статистические" итоги по обращениям. Исходя из полученной от вас же информации (еще раз всем - спасибо!), на текущий момент мы имеем: - 98 различных обращений в госорганы, из них - 60 электронных - 38 в бумажном виде (письмо или факс). Информация будет уточняться, т.к. не все, кто реально писал обращения и сообщал об этом на форуме прислал мне статистику по себе (ее буду выуживать самостоятельно, фильтруя весь форум, но это позже). Также здесь не учтены те подписные листы, что собирали по некоторым подъездам в бумажном виде (ибо пока нет данных - ни сколько ни куда направляли). Но даже без этих цифр, видно, что мы - молодцы! Сотня обращений - это действительно похоже на волну народного гнева :). Но на достигнутом предлагаю не останавливаться, продолжаем агитировать и писать (кто уже написал "за себя" может писать "за жену", "за дедушку" и т.д.).
boss1: Отличная работа. Спасибо всем участвующим - вы поддерживаете привычный для нас же с вами образ жизни, пока остальные молча принимают все что им подсовывают.
lena_k: Собираюсь еще раз пройтись по СМИ и по гос структарам, чей телефон для связи можно оставлять? Киньте в личку, пожалуйста
boss1: Лена, вот вот будет готова новая программа действий с новыми текстами. Я сейчас спич пишу для рассылки по соц. сетям и общественным деятелям. Так же ждем пока подтянутся наши депутаты, сегодня вечером уже могут мне дать новые документы с важной информацией для нас. Ждем 1 день. Что касается телефона для связи, блин я бы дал свои контакты, но там помимо поговорить по телефону надо приехать, встретиться, показать и рассказать - я всем не успеваю заниматься :) Завтра что то придумаем.
lena_k: boss1 пишет: Лена, вот вот будет готова новая программа действий с новыми текстами. Я сейчас спич пишу для рассылки по соц. сетям и общественным деятелям. Так же ждем пока подтянутся наши депутаты, сегодня вечером уже могут мне дать новые документы с важной информацией для нас. Ждем 1 день. Что касается телефона для связи, блин я бы дал свои контакты, но там помимо поговорить по телефону надо приехать, встретиться, показать и рассказать - я всем не успеваю заниматься :) Завтра что то придумаем. Кто-то писал здесь свой телефон для связи, чтобы как минимум адекватно и грамотно ответить. Еще раз повторюсь, могу помочь с массовыми рассылками (факс, e-mail, почта - по СМИ, ПО гос, по соц сетям, почтовые письма, если у кого-то нет времени, но может скинуть мне в личку адрес, ФИО и контакты) Мои родственики иссякли. ))
lazy: lena_k boss1 можете указывать мой телефон - я не связан по рукам графиком работы с 9 до 6, и, надеюсь, что могу адекватно поговорить с прессой. по крайней мере, много лет работы пресс-атташе и в новостях и пиаре на радио, говорят за это :) +7 499 7555779
markos: А еще нужно прибавить к нашей статистике две статьи в газетах в "Подмосковной правде" и "МК". Спасибо всем кто это организовал. Спасибо нашей журналистке kifera за статью в нашу поддержку.
boss1: newsmsk.ru забыли. там тоже статья была уже
kifera: Народ. Евгений Эстрин - инжнер из Мосавтодора. Они самые контактные, но ничего не решают, к сожалению. Из статьи вырезали про то, что между Мосавтодором и Росавтодором была большая переписка по поводу вашей эстакады - первые предлагали федералам ее построить, а те вроде как отписывались. но конкретно ничего по этому поводу неизвестно, так как росавтодор либо молчит либо не хочет (дорого) - это прямо не уточнили, к сожалению. При этом они все-таки обязаны что-то кроме разворота вам построить или реконструировать - так как разворот это только временная мера! Долгосрочные меры по обеспечению нормального проезда - забота уже росавтодора, и он об этом пока не беспокоиться. ну или беспокоиться, но безрезультатно. Поворот 1 мая НЕ закроют - росавтодор же пообещал, что только ПОСЛЕ обеспечения альтернативного комфортного проезда. То есть вот как область вам доделает этот несчастный разворот, тогда светофор и уберут. Прессек пообещал мне это раз пять - для верности. Слушайте, если там конкурс 10 мая уже, думаю, и проект уже согласовали либо согласуют. Хотя - каюсь - не уточнила. валяйте еще инфоповоды - будем продолжать тему) а! и про 100 метров - исправила, пардон))
goblin: Как уже писалось - нужно раскидать статью из МК по соц сетям. Самая комментируемая статья - всего 350 комментариев за неделю. Я думаю в томже контакте или одноклассниках по 50 друзей у всех есть? Если каждый хоть строчку напишет... Или даже просто по ссылке перейдет, уже рейтинг поднимет.
Ved'mochka: вконтакте ссыль на статью уже лежит в группе поселка. в группе 600 человек, правда заходят ли туда - другой вопрос
kuzn-vol: Уже вроде было замечено, что в обращениях возможны ошибки. Первое, что обсуждалось из них - название поселения Совхо им. Ленина. (В обращениях - просто Совхоз Ленина). Просьба подтвердите корректность инфы в формах. Сейчас печатал обращения, чтобы завтра развести куда надо (беру день за свой счет на работе, правда по своим личным вопросам, но попутно и данным вопросом заморочусь). Хотелось бы быть уверенным, что в обращениях не ошибок, чтобы меня не развернули. (как это часто бывает - времени вобрез) И надо ли писать индекс в шапке обращения? (от жителя пос. Развилка проживающего по адресу_____________ . И вообще в каком формате писать адрес (Московская область Ленинский район пос. Развилка д... кв...) или это не обязательно? Индекс один на всю Развилку? (142717) И еще, смогу ли я параллельно и от имени жены подать отдельное обращение? (без ее присутствия) Спасибо.
olb: kuzn-vol Мелкие неточности наверняка есть... Но на суть они особо не влияют. Если Ваш адрес указан неверно -- есть юридическое основание на обращение не отвечать. Как Вы думаете, воспользуется ли чиновник такой возможностью безнаказанно упростить свою жизнь? Посему пишите адрес целиком. Индекс 142717 один на весь поселок.
boss1: Ved'mochka пишет: вконтакте ссыль на статью уже лежит в группе поселка. в группе 600 человек, правда заходят ли туда - другой вопрос нету там никого. глушняк а не группа. я сегодня сделаю перепост по всем соц сетям и крупным ресурсам типа лепры, хабра и т.п. Как дальше пойдет волна уже будет зависеть от качества текста, сейчас с райтером занимаюсь над ним.
Rombas: Мелко,все мелко..!"МК" и т.д.Спасибо журналисту из МК,хоть кто то откликнулся.На мой взгляд,заметка чисто информативная,нет глубины вопроса"а для чего"..Оптимизировать движение до АЭРОПОРТА ДОМОДЕДОВО,наверное так и надо,оптимизировать.Но не такой ценой,парализацией работы и функционала целого округа.Поворот закроют,но сдаваться не надо и не нужно.Все минусы обсуждены на форуме.А где Наши с вами Депутаты НАШЕГО ИЗБИРАТЕЛЬНОГО ОКРУГА,от ЕДИНОЙ....,которые в ГОС.ДУМЕ сидят.Я вот лично даже фамилии не знаю,не то что в лицо знаю.Что они там делают?Я догадываюсь что...президентских выборов ждут.Время 14.53,Путин выступает перед парламентом,как хорошо то у нас все))))Россия больна гигантоманией,Олимпиады,ЧМ по футболу,Инновации и т.д.,но не замечает власть чаяний простых людей(быдла),простите за конкретику.Мой номер телефона, в личку пишите,надо отстаивать свои права,устроим манифестацию на 1 мая.
boss1: Rombas, может сначала про проблему прочитаете все 2 ветки? Не хочется повторяться уже :)
markos: Если бы мы здесь были БЫДЛОМ, то молча 1 мая потащились бы в Апаринки "париться" в пробке на въезде на эстакаду, потому что за нас все решило НЕБЫДЛО. А мы хоть и Rombas пишет: Мелко,все мелко..!"МК" и т.д. стали бороться за свои права и у нас при этом кое-что получается. А депутаты пусть идут лесом, среди нас есть грамотные люди от которых пользы намного больше в этом деле, чем от "слуг народа".
Memka: распечатала листовки, расклею сегодня в доме.
vak: Всем привет! Удалось подключить к нашей проблеме журналистов из НТВ. Они очень заинтересовались и уже начали действовать. Ребята хваткие. Мне известно, что местная администрация ездила в минтранс по этому вопросу. Результата не знаю. Колодина трудно поймать. Кто нибудь следит за действиями наших местных властей? Поделитесь инфой.
boss1: Отличненько. А есть точная дата когда ездили в минтранс, в каком составе встречались? Администрация на рабочей группе сообщила о том, что было получено уведомление (его демонстрировали) 25 марта. Толку от действий администрации примерно столько же сколько и от наших, так как не на их уровне решение принималось и, с их слов, без их ведома. Нами написано больше жалоб, так что от нас пока что толку больше :) Есть некоторые подозрения в лукавстве (не у меня одного), но просто подозрения. Как то все молчат сильно, народ боятся оповещать или есть еще зачем промолчать. Сегодня я, надеюсь, получу от совета депутатов и администрации всякие письма интересные и смогу с ними поработать. От наших жалоб на самые верха пока толку ноль - ответов не приходит дельных, так как рановато (нас поздно уведомили об этом).
ближний : Jurdan пишет: Вот вы, уважаемый ближний , готовы взять на себя эту подготовку и координацию? Почитайте предупреждение админа о переходе на личности.
ближний : В законодательной базе наверняка есть какой-то закон, запрещающий закрытие поворота. Только его нужно найти. Это грамотный юрист сможет сделать.Конечно, закон что дышло... но, тем не менее.
maledicencia: ближний пишет: Jurdan пишет: цитата: Вот вы, уважаемый ближний , готовы взять на себя эту подготовку и координацию? Почитайте предупреждение админа о переходе на личности. Скажите, а что вас так задело в этой фразе?
boss1: ближний, прекращайте уже ерунду говорить. Никакого закона, в котором написано "не запрещать ехать в развилку", нет, есть очень косвенно связанные законы и дяди которых надо в них носом ткнуть и еще заставить принять правильное решение, чем мы тут и занимаемся. Вы опоздали примерно на месяц с советом. В этой ветке процессом занимаются вполне серьезные специалисты с хорошим образованием и опытом работы, достаточно плотно связанным с юриспруденцией. В т.ч. Jurdan Если у вас есть дельные советы - излагайте с конкретикой и по существу. Если же нет - пишите жалобы по нашим шаблонам и все будет ок. п.с. накипело уже..
ближний : Обязательно есть закон касательно дорог, сообщений с населёнными пунктами или что-то подобное, который подходит в данном случае.
boss1: Конечно есть. Вот вы его найдите и прочтите. А когда прочтете напишите нам что сделать надо, а то мы нечитали, не в курсе. Я вообще могу самоустраниться в принципе, а вы юриста найдете и решите проблемку, ок ок? все, я ушел, а то тут жарко сегодня что то.
liana: Уважаемые соседи, в МК сегодня появилась статья о Развилке, вот ссылка http://www.mk.ru/social/article/2011/04/19/582477-razvilku-razvedut-s-mirom.html прошу разместить ссылку на сайте.
akademik: boss1 пишет: я думаю попросить депутатов пособирать подписи массово. Вот это дело. Хорошо бы, так сказать, убедительно попросить.
lazy: liana без обид, но если бы вы вначале прочитали тему, то узнали бы, что мы не только в курсе, но имеем к этой статье прямое отношение, да и её уважаемый автор заглядывает в этот форум :)
boss1: Всем привет, я снова вернулся с новыми силами: документов от администрации и совета депутатов до сих пор нет :( Сегодня обещали проставить последние подписи. Завтра я попробую связаться с Добренковой Е.И. и получить подпись или отдельный документ. upd: Добренкова Е.И. в отпуске, будет в понедельник. akademik пишет: boss1 пишет: цитата: я думаю попросить депутатов пособирать подписи массово. Вот это дело. Хорошо бы, так сказать, убедительно попросить. Дело не получилось пока что :)
Memka: Вчера расклеила листовки в своем доме - в подъезде все сорвано, у подъезда ( о чудо!!) все еще висит
boss1: Memka пишет: Вчера расклеила листовки в своем доме - в подъезде все сорвано, у подъезда ( о чудо!!) все еще висит Да, администрация не очень за это действо :) Зато у меня уже есть некое обращение к жителям Развилки. Как только мне его передадут не в электронном виде, я его опубликую. Инга нашлась, ура! У нас появился таки шанс попасть на прием к министру транспорта МО Кацыв П.Д. или передать ему документы хотя бы!
Alejandro: Получил письмо из администрации президента о том, что мое обращение переправлено в правительство московской области. При этом указано, что мое обращение "из интернета без точного адреса". У кого-то здесь такое уже было. Давайте разберемся, что не так в адресе, ведь его отсутствие, действительно может быть использовано как повод для игнорирования обращения. Я везде указывал адрес так: Россия, 142717, Московская область, Ленинский район, поселок Развилка, дом, квартира. Чего не хватает? Разве что названия улицы. Что-то припоминаю, что у нас в поселке одна улица под названием "Дома ВНИИГАЗа". Есть такое? Как же надо писать адрес, чтобы невозможно было придраться?
lena_k: Сотоварищи по борьбе, вот такой ответ мне пришел из Мосавтодора. Может быть это понадобится... http://s015.radikal.ru/i330/1104/c9/550633fc46bc.jpg В Росавтодор я тоже отправляла письмо, ответа нет. Но на прошлой неделе я получила извещение о заказном письме, на почту пришла через 4 дня после его получения (в связи с выходными на почте) и мне сказали "нет письма, видимо отправили обратно". Может быть из Росавтодора ответ (((
sovetnik: Дамы и господа, прошу всех у кого есть официальные ответы из органов власти,куда были направлены обращения, прислать мне на эл.почту sovetnik_1@mail.ru. Попробую с пакетом документов походить по нужным людям, тружусь в Совете Федерации, недавно приобрели в новостройках квартиру, поэтому в решении вопроса мы заинтересованы лично.
boss1: sovetnik, у меня теоретически сегодня-завтра будут документы от администрации с рабочей группы прошлой недели. Надо? Копии могу передать.
boss1: lena_k пишет: Сотоварищи по борьбе, вот такой ответ мне пришел из Мосавтодора. Может быть это понадобится... Интересно, вчитаться надо в него. up: мдя, нас послали как бы. построим и все.
lena_k: boss1 пишет: мдя, нас послали как бы Прям 16 октября и послали! А вот мне лично интересно, где-то прописаны сроки, в которые должна быть "обеспечена транспортная доступность". Решение было принято полгода назад!
Svarog: По поводу улицы. Запись "дома ВНИИГАЗа" в графе улица в штампе о прописке отменили лет 5 назад.
boss1: lena_k пишет: А вот мне лично интересно, где-то прописаны сроки, в которые должна быть "обеспечена транспортная доступность". Об этом мог позаботиться Левитин, но не захотел. Обязана позаботиться организация отвечающая за данный участок дороги, которой он и поручил это дело. Обязана на основании действующего законодательства и установленных нормативов. Согласно нормативам может у них все и верно, проверить это оооочень сложно, хотя придраться всегда есть к чему (чем мы и занимаемся).
boss1: Svarog пишет: По поводу улицы. Запись "дома ВНИИГАЗа" в графе улица в штампе о прописке отменили лет 5 назад. Они просто экономят на бумаге :) Достаточно распечатки этого ответа (все равно он не особо содержательный), т.к. в нем есть все указания насчет его принадлежности, включая входящий номер.
Memka: У меня такое ощущени, что привлечь внимание можно только, перегородив 1 мая дорогу всем поселком...
мэри: Я тоже написала 2 письма (практически на следующий день после услышанной новости): в администрацию Президента и в администрацию Громова. Но до сих пор ни ответа-ни привета :( Муж отправлял письмо Громову и в Управление ГИБДД, от Громова - вестей нет, а вот из ГИБДД довольно оперативно ответили.(к сожалению, не умею выкладывать фотки на форум, если кто может, подскажите, пожалуйста, как, я тогда выложу ответ)
slonn1: lena_k пишет: Сотоварищи по борьбе, вот такой ответ мне пришел из Мосавтодора. Может быть это понадобится... что-то я не понял. они пишут "разворота на 1км каширского шоссе". но там же ничего нет? либо все-таки это разворот в апаринки и они слегка уменьшили расстояние
olb: slonn1 Похоже, они Каширское шоссе считают от развилки Каширки и аэропортовки. Тогда разворот в Апаринках оказывается как раз на первом километре автодороги.
lena_k: slonn1 Ха, так они и пишут "об УСТРОЙСТВЕ разворота на 1км каширского шоссе", вот и "устроЮт" разворот на 1 км Каширского шоссе! *у вас несчастные случае на стройке были? - будут!* *у вас разворот на 1 км Каширского шоссе был? - будет* sovetnik Вышлю Вам завтра скан еще нескольких ответов.
boss1: мэри пишет: (к сожалению, не умею выкладывать фотки на форум, если кто может, подскажите, пожалуйста, как, я тогда выложу ответ) закачать на любой файловый хостинг типа http://zalil.ru/ а ссылку прикрепить тут.
boss1: boss1 пишет: Вышлю Вам завтра скан еще нескольких ответов. можно и нам тоже?
lena_k: boss1 они менее информативные (( Киньте в личку почту
boss1: На встречу с министром транспорта МО, поедет наша жительница-форумчанка Инга и депутат Жуков В.С. К сожалению, я первоначально не прошел, как москвич по прописке. Попытались записать lazy и Жукова В.С. В итоге вообще всем отказали кроме депутата и Инги.
WWBond: Alejandro пишет: Как же надо писать адрес, чтобы невозможно было придраться? У меня такая же фигня была. Может из-за отсутствия улицы. Наверно так прога у них настроена. У меня как-то на другом сайте была с улицей фигня, но не пускало на отправку... написал ул. Развилка
Jurdan: WWBond пишет: написал ул. Развилка Еще можно писать ул. Центральная. Тоже помогает.
boss1: Выкладываю документы по итогам встречи рабочей группы. Протокол рабочей группы:
boss1: Обращение совета депутатов к жителям поселка Развилка: Я срезал приложение 2, так как сканировать не хочу. Завтра в word файле выложу.
boss1: Вторую часть забыл же что точно надо отсканировать. Глава поселения присутствовал на рабочей группе, соглашался с позицией населения и депутатов, но в итоге обращение не подписал.
pravlenie1: Как то позднова-то наши депутаты спохватились, жители поселка уже столько писем написали, а они только решение приняли, что надо бы поучаствовать и обратиться к народу. Особенно насмешило обращение к жителям поселка. Точно такое же висело у нас в доме в каждом подъезде, только пункт 7 звучал по-другому, а именно: " считаю, что целесообразно дождаться ответа на уже отправленные письма, а лишь только потом, в случае отказа в сохранении светофорного объекта, организовать сбор подписей населения для его сохранения". Но т.к. отказа не дождались пора поработать, начать собирать подписи. А вообще из достоверных источников стало известно, что поворот все равно закроют, но не 1 мая, а позже, когда отремонтируют поворот в дер. Апаринки и организуют нормальный проезд общественного транспорта.
raspik: pravlenie1 пишет: когда отремонтируют поворот в дер. Апаринки и организуют нормальный проезд общественного транспорта. надо заметить, что модернизацией одного только поворота в апаринках, нормального проезда общественного транспорта все равно не обеспечить... вчера в 22:00 наблюдал, как два легковых автомобиля пытаются вылезти на каширку со стороны Развилки - получилось у них это только когда загорелся красный на каширке. что уж говорить про грузовый транспорт и автобусы...
WWBond: Привет всем. Порадовал п.4 протокола...выступление женщины с ребенком, не значащейся под таким псевдонимом среди присутствующих ... :) Чувствуется - не часто у них такие мероприятия...
boss1: pravlenie1 пишет: Как то позднова-то наши депутаты спохватились, жители поселка уже столько писем написали, а они только решение приняли, что надо бы поучаствовать и обратиться к народу. Особенно насмешило обращение к жителям поселка. Обращение они и не думали писать, я их попросил с пояснением о том, что народ как бы не в курсе что они там чем то вообще занимаются. pravlenie1 пишет: Точно такое же висело у нас в доме в каждом подъезде Я тоже ожидал чуть другого текста... pravlenie1 пишет: А вообще из достоверных источников стало известно, что поворот все равно закроют, но не 1 мая мы знаем это :) вчера обсуждалось или позавчера (ответ выкладывали тут один). WWBond пишет: Привет всем. Порадовал п.4 протокола...выступление женщины с ребенком, не значащейся под таким псевдонимом среди присутствующих ... :) Чувствуется - не часто у них такие мероприятия... у меня было ощущение что впервые за год как минимум. И женщина с ребенком молодец, кстати. Задала правильный вопрос как ей ребенка из садика забирать когда поворот закроют и она с работы не будет успевать никоим образом.
Memka: Какой прекрасный человек Колодин А.С.
slonn1: Ну оно случилось, похоже. Сейчас ехал в маршрутке - рабочие с отбойными молотками ломают отбойник на повороте на развилку. Часть секций уже снесли. Думаю, к вечеру уже что-то сильно изменится. Видимо, поднаторевшие в подковерной борьбе чиновники тоже понимают, что восстановить светофор и не дать его сломать очень разные вещи, вот и решили до 27 апреля его снести.
markos: slonn1 пишет: Сейчас ехал в маршрутке - рабочие с отбойными молотками ломают отбойник на повороте на развилку. Часть секций уже снесли. Думаю, к вечеру уже что-то сильно изменится. Ну давайте помечтаем, может это для нас начали КАРМАН делать...
slonn1: В маршрутке передо мной сидели мужчина и женщина. Увидев, что поворот ломают, они наперебой запричитали: "ну как же так, ломают, вот гады, как же ездить будем, ну как же так, ну да, говорили, вот и сломали" Я спросил: а вы письма писали куда-нибудь с протестом? На меня таааааааааааак удивленно посмотрела вся маршрутка, что я аж обалдел. Стало откровенно противно. Живет такой планктон, только и может, что ныть, а поднять зад и что-то сделать не хочет.
akademik: raspik пишет: надо заметить, что модернизацией одного только поворота в апаринках, нормального проезда общественного транспорта все равно не обеспечить... Ну почему простые люди это понимают, в министерстве транспорта нет? Может они не компетентны вообще, не свое место занимают товрищи? Вот такой вопрос назревает.
akademik: Ну вот и мне пришло уведомление из администрации презедента РФ. И о чудо!"Ваше обращение направлено в Минтранс РФ в связи с компетенцией"...и т.д.
raspik: после долгих раздумий на тему, а как же мы теперь будет выезжать на каширку с Развилки, остановился на мысли, что после закрытия поворота увеличится поток транспортных средств, сворачивающих с каширки в Развилку с правого ряда (ну если все будут ездить через апаринки). а в этом случае будет больше шансов вылезти в правый ряд каширки, чем сейчас, когда правый ряд почти полностью несется на съезд на мкад
Svarog: slonn1 пишет: Сейчас ехал в маршрутке - рабочие с отбойными молотками ломают отбойник на повороте на развилку. Часть секций уже снесли. Думаю, к вечеру уже что-то сильно изменится. Там кажется была авария. Я сегодня ехал утром в 7.35 отбойники были сломаны, пульт управления светофорами перекошен, фонарный столб тоже криво стоял, так что я думаю, что там кто-то хорошо влетел. Правда под это дело могут и поворот заодно закрыть, чтоб десять раз не ездить туда сюда.
Jurdan: slonn1 пишет: На меня таааааааааааак удивленно посмотрела вся маршрутка, что я аж обалдел. Стало откровенно противно. Живет такой планктон, только и может, что ныть, а поднять зад и что-то сделать не хочет. Весьма неплохая аналитическая статья на тему "почему у нас так" (про планктон): Почему россияне не бунтуют P.s. slonn1, сравните ваш ник и url этого сайта :)
Alejandro: akademik пишет: И о чудо!"Ваше обращение направлено в Минтранс РФ в связи с компетенцией"...и т.д. У меня тоже такое было. У них разные сотрудники в разные органы переправляют.
akademik: Jurdan пишет: Весьма неплохая аналитическая статья на тему "почему у нас так" (про планктон): Почему россияне не бунтуют А вот еще одна интересная статья от туда же, близкая нашей теме:http://slon.ru/blogs/gelman/post/510790/
slonn1: akademik пишет: А вот еще одна интересная статья от туда же, нда, печально Jurdan пишет: P.s. slonn1, сравните ваш ник и url этого сайта :) да я знаю. только моему нику уже больше 15 лет, так что право первенства за мной. :)
maskaradd: Привет Всем! Давненько наблюдаю за данной веткой. До не давнего времени мне все это казалось чей-то плохой шуткой (такого маразма просто не может быть!!!), но теперь вижу, что все более чем серьезно!!! Всем борющимся огромный респект! Вы делаете большое дело!!! Так как моё время несколько упущено, то готов по первому же зову встать под гневные лозунги транспорантов где-нить на середине каширки!!!
olb: maskaradd готов по первому же зову встать под гневные лозунги транспорантов где-нить на середине каширки Не рекомендую. Побьют. Основная идея на данный момент -- бороться, оставаясь в правовом поле.
Jurdan: maskaradd пишет: Так как моё время несколько упущено, то готов по первому же зову встать под гневные лозунги транспорантов где-нить на середине каширки!!! maskaradd, ваше время не упущено. Не волнуйтесь. можете смело отправлять все письма-жалобы. Здесь срока давности нет, плюс важно создать именно поток жалоб, а не "всплеск, а потом тишину". Так что напишите что-нибудь кому-нибудь (желательно по всем адресам, упомянутым здесь :))
Информбюро: Бабки у подъезда судачат о каком-то митинге, назначенном на 26 апреля. Так как больше информации об этом нет, это похоже на сознательное профанирование идеи - на митинг придут три бабки, после чего враги снимут это на камеру, радостно заявят "вот видите - всем пофигу!", и тогда можно будет смело сушить ласты и готовиться к ежедневному Aparinki-Trip.
Глотов: Извините, что с опозданием, ксерокопии подписей и всех обращений переданы депутату в Московской Областной думе, так что шанс на то, что жалобы попадут к Громову и не будут отфутболины сильно увеличился.
lena_k: http://s13.radikal.ru/i186/1104/5a/75999d43ab5b.jpg Особенно порадовал последний абзац )) Письмо из Администрации отправлено 15 апреля
WWBond: Вот так "по тихому" у нас всё и делается. Главное в тексте не видно Протокола общественного обсуждения...:( А что будут улучшать мы и не сомневались. Это видно даже по дороге на работу, объезжая ямы...
lena_k: boss1 пишет: Лена, вот вот будет готова новая программа действий с новыми текстами. Я сейчас спич пишу для рассылки по соц. сетям и общественным деятелям. Так же ждем пока подтянутся наши депутаты, сегодня вечером уже могут мне дать новые документы с важной информацией для нас. Ждем 1 день. quote] Какая-нибудь новая программа готова или можно рассылать письма, которые есть сейчас?
boss1: Я выложил тут то, что мне было вручено администрацией и депутатами. Можно пока рассылать то, что есть. Раздавать листовки в т.ч. Останавливаться не надо - никто ничего не отменяет. В обращении к жителям было предложено начать сбор подписей под коллективными письмами, но никто ничего не начал. Если найдутся желающие собрать жителей своих домов для подписей - стукните мне в личку, дам ЦУ. 27 апреля к министру транспорта МО едут наши делегаты :) Посмотрим что там скажут. Готовы спич для работы с соц. сетями, саму работу по рассылке я не начал, но это самостоятельная и независимая от процесса работа. Этим я займусь сам как только руки дойдут т.к. работы там не просто нажать "отправить" (работать же иногда тоже надо).
lena_k: boss1 пишет: работы там не просто нажать "отправить" (работать же иногда тоже надо). Я не хотела, чтобы выглядело типа "ни хрена сидите не делаете". Извините, если так получилось. Было ЦУ ждать новых текстов, я подождала 1 день и задала уточняющие вопросы )) Всё, ушла на фронт! )) И еще раз повторюсь, у кого нет времени отсылать письма, киньте мне в личку адрес, ФИО и телефон, я отправлю от Вашего имени!! Пока мне написал только один человек ((( И еще, я отправляла по всем адресатам письма от 3 человек, но с одинаковым обратным почтовым адресом, ответы приходят только одному человеку (мне). Т.е. делаем выводы....
lena_k: lena_k пишет: Готовы спич для работы с соц. сетями, Этот спич можно разослать по СМИ? Если да, киньте мне плиз в личку
boss1: Обращение к блогерам и статья для сми это разные вещи. Не примут такой формат.
slonn1: boss1 пишет: Если найдутся желающие собрать жителей своих домов для подписей - стукните мне в личку, дам ЦУ давайте ЦУ, постараюсь в выходные в 30 доме собрать. Если получится, то и по окрестным пройду
slonn1: и нужен какой-то формат документа где подписи ставить
полная версия страницы