Форум » Жалобная книга » Открытое письмо президенту и губернатору » Ответить
Открытое письмо президенту и губернатору
boss1: В адрес Президента РФ, Губернатора МО, ряда других чиновников жителями подготовлено и отправлено открытое письмо относительно проекта застройки поселка Развилка. Скачать Открытое письмо (pdf, ~2Мб) Скачать приложение к открытому письму с фотографиями (ppt, ~18Мб)
Ответов - 88, стр:
1 2 3 All
Dmitry70: boss1 Прочитал...Будут нужны подписи-сделаем.
Чечевичка: boss1 А приложение есть в другом виде? Там одна абракадабра.
boss1: Чечевичка пишет: А приложение есть в другом виде? Там одна абракадабра. Наверное надо обновить пакет ms office, у меня везде все открывается. Пересохранил под 97й офис.
Чечевичка: У меня 2010й. Но этот открылся, спасибо!
nadi: Чечевичка пишет: В адрес Президента РФ, Губернатора МО, ряда других чиновников жителями подготовлено и отправлено открытое письмо относительно проекта застройки поселка Развилка.
markos: Т.к. я так и не смогла открыть приложение, в двух словах можно рассказать чего там интересного? И кто в курсе, когда начнут строить дом для переселенцев из старого поселка?
boss1: markos пишет: Т.к. я так и не смогла открыть приложение, в двух словах можно рассказать чего там интересного? Наглядные материалы, фотографии. markos пишет: И кто в курсе, когда начнут строить дом для переселенцев из старого поселка? Как только согласуют проект генплана и следом проекта застройки. В течение одного-двух лет, наверное.
Rikson75: Dmitry70 пишет: Прочитал...Будут нужны подписи-сделаем. Да уж постарались! Некоторые люди написаны по нескольку раз, при том, с разными подписями. Вы хоть сами проверяйте свое фуфло.
Dmitry70: Rikson75 пишет: Да уж постарались! Некоторые люди написаны по нескольку раз, при том, с разными подписями. Вы хоть сами проверяйте свое фуфло. Если Ваша цитата в мой адрес-тогда не понял смысл. В том,что смог открыть у себя-двойственность подписей не увидел.Да и не я составлял проект на отправку. Жаль,модераторов модераторы не блокируют.За цитаты.
Rikson75: Знакомые фамилии особо инициативных встречаются дважды на разных листах (и разными подчерками). Есть подписи несовершеннолетних. Одного недееспособного. Думаю тоже перегиб. И это только беглый взгляд наискосок не профессионала.
Dmitry70: Rikson75 Вот лично я не могу прокрутить и проверить.Ни в одном письме.Так что,если есть замечания-направьте автору!Будет лучше
Rikson75: Приберегу, сюрприз будет
Dmitry70: Rikson75 пишет: Приберегу, сюрприз будет
Nata: Rikson75 пишет: накомые фамилии особо инициативных встречаются дважды на разных листах (и разными подчерками). Есть подписи несовершеннолетних. Одного недееспособного. Думаю тоже перегиб. И это только беглый взгляд наискосок не профессионала. У нас, что человек близкий к инвестору-застройщику знает всех жителей поселка (Вы кажется имеете прямое отношение к 45 и 48 домам, а значит и к ООО "ИнвестСити")? Или пишете, что начальник попросил, потому что больше нечего. Я честно говоря читала само письмо, а не искала подвох с подписями, даже мысли не было о том, что там что-то не так. Это вообще нас не касается, а если вы авторов пытаетесь в обмане обвинить, так к ним и обращайтесь. Смешные, нелепые и ничем неподтвержденные обвинения в адрес людей болеющий за будущее поселка.
Элис: Nata, а Вы человек, болеющий за будущее посёлка? Или, как Соловьёва & Co, представляете интересы другого потенциального "застройщика".... Грудинина (в кавычках, потому что не своими, естесственно, руками он это делать будет)? Вы против застройки или против застройщика? Это принципиально разные вещи! А письмо, кстати, читать необязательно... оно экспрессивно-бредовое,.... а вот список подписавшихся почитать стоит... он весьма информативен.... это жители 44 дома (ну тут объяснять никому не надо).... жители 34 дома (доверенность от жильцов этого дома есть якобы у г-на Шустова, так он заявил на слушаниях ).... и один, действительно недееспособный... Смешно, ей богу!
Nata: Элис, лично я считаю, что в письме написаны разумные вещи. И любому жителю поселка стоило бы почитать это письмо, может и поддержать инициативу жителей поселка, а не искать недееспособных или еще каких-то граждан среди подписантов. Люди возражают не против застройщика и застройки, а против предлагаемой застройки. Слишком много домов, слишком много людей будет в поселке после заселения новостроек, у нас в поселке нет такого количества земли. Что же нам жить как селедки в бочке и часами стоять на выезде из поселка по утрам и на въезде по вечерам? Ради чего? Чтобы кто-то денег заработал? Мне лично это не нравится. Построили 45 и 48 дома, уже людей прибавилось, и это ощутимо и в общественном транспорте, и передвигаясь на личном транспорте. Да и сады и школа переполняются. Причем в домах- новостройках много квартир покупают приезжие, в основном не русские, они в большей степени многодетные, и они же в первую очередь получают места в школе и детских садах. Поселок поэтому наш из газпромовского в армянский уже переименовали. Может быть вас это не волнует, а меня волнует. А то что Грудинин застройщик, это для меня новость. Очередная небылица про преуспевающего соседа-бизнесмена, но он бизнес делает в другой области: животноводство и сельское хозяйство. Что же Вы так его не любите?
Элис: Развилка обречена на застройку хотя бы из-за близости к Москве... Не будет этого застройщика, будет другой с абсолютно таким же проектом застройки... Никто не будет строить никакие объекты с благотворительной целью.... Не имеет смысла строить досуговые центры, школы и поликлиники хотя бы потому, что там некому работать из местного населения... Молодёжь либо уезжает либо спивается, как в глухой деревне....А про соседа-бизнесмена.... Вы либо не в теме, либо лукавите....
Rikson75: Более того, многие из подписантов будут первыми, кто купит в новых домах квартиры! У нас есть живописный пример, гуру всех течений "против" Юрий Жукаркин. Он купил квартиру у ненавистного инвестора в 30 доме, затем был в первой десятке покупателей дома 48. Ни на минуту не переставая хаить инвестора, обвиняя во всех тяжких, он уже несколько раз интересовался когда можно будет купить квартиру в новых домах. Т.е. рассказывая всем какой инвестор прохвост Юра смело вновь доверит ему свои деньги. Где логика? Только недостатки характера. Судя по тому, что на остальных форумах, куда не пускают ни меня, ни Элис из постоянных 2-3 участников (больше там не бывает) одна Наташа думаю ник Ната не случаен.
markos: Элис пишет: Не имеет смысла строить досуговые центры, школы и поликлиники хотя бы потому, что там некому работать из местного населения... Молодёжь либо уезжает либо спивается, как в глухой деревне.... ну ничего себе фразочка, как это некому работать из местного населения? Как это не надо строить у нас поликлиники и школы? Вы в своем уме? Высоток настроят, население в пять раз вырастет, а школы и больницы не нужны? А молодежь развилковская куда уезжает-то, места назовите. По утрам уезжает в Москву на работу и учебу, а потом опять назад в Развилку возвращается.Сейчас в Развилке больше половины населения, купившие квартиры, приезжие и не только армяне, а пол России теперь здесь живет. И это еще только цветочки, в письме говорится о невозможности бездумной застройке высоток на таком ограниченном пространстве и без созданной для такого количества населения инфраструктуры, т.е дорог для начала.
сеня: Газета Подмосковная правда от 9 октября 2014г статья государство в государстве.Там и про застройщика и про то за счет чего выживает его бизнес (животноводство и сельское хозяйство)
Элис: markos пишет: Вы в своем уме? Высоток настроят, население в пять раз вырастет, а школы и больницы не нужны? Читайте внимательно... и не выдирайте цитаты из контекста! Вы хотите сказать, что в Развилке полно педагогов, которые могут научить чему-то местную молодёжь? И им нету просто помещения для этого? Не верю! Я может быть открою Вам тайну, но практически все "неславяне" покупающие квартиры в новостройках, не ведут в Развилке никакую предпринимательскую деятельность... А вся шушера с рынков и мелких магазинчиков живёт в частном секторе, либо снимают квартиры по 5-10 человек.... Правительство не будет строить для Развилки ни школы, ни садики, ни больницы/поликлиники.... только инвесторы и застройщики... а они должны иметь финансовую выгоду... Очень забавно на слушаниях прозвучало то, что для переселения жильцов старого посёлка достаточно всего одного дома... вот пусть один дом и построят... а ещё поликлинику, садик и школу... Не надо путать предпринимателя с меценатом! Развилка будет либо разрастаться, либо загнивать в теперешнем виде. P.S.: да.... и попробуйте летним вечером прогуляться до детской площадки между прудом и 48-м домом.... толпы бухающей на детской площадке молодёжи.... И в дальний угол стоянки - куча использованных инсулиновых шприцов.... И всё это не жильцы 45 и 48 домов... Уж поверьте мне!
гость1: Элис Не хочу обидеть, а если задену самолюбие, то простите великодушно. Вы, вероятно, приезжий человек на Развилке,из провинции откуда-то приехали не очень давно? Или ошибаюсь?
Элис: Ошибаетесь! Я родилась в Ступинском районе, когда мне был год, родители переехали в Королёв (до 1993 г. Калининград)там и выросла, последние 5 лет живу в Развилке... С Вашей стороны это просто любопытство или будут ещё выводы?
Чечевичка: гость1 с приезжими спорить бесполезно. Они не помнят тихую, чистую Развилку с полями,яблоневыми садами и прудом, в котором можно было купаться.
raspik: Чечевичка Ну не реально же все это сохранить на границе с Москвой.
гость1: Чечевичка Вы абсолютно правы!Но очень не хочется почему-то, чтобы Развилку сравнивали с дырой или чем-то на отшибе.А это делают как раз приезжие из мест, где условия жизни были гораздо хуже, чем на Развилке.Развилка всегда была отдельным местом с определенным контингентом жителей, среди которых большую часть составляли люди интеллектуального труда и относительно очень неплохими условиями жизни. Насчет уважаемой форумчанки всё же моё предположение оправдалось. Из Королева и 5 лет здесь - это приезжий человек со своим менталитетом.
гость1: raspik Это реально. Потому что в Москве сегодня обустраивают новые парки, зоны отдыха, места для купания и т.д
Nata: raspik пишет: Ну не реально же все это сохранить на границе с Москвой. А давайте попробуем. А вдруг получится.
nadi: {Nata пишет: А давайте попробуем. А вдруг получится. В совхозе то получилось Ну так хочется чтобы и у нас на Развилке было бы так же уютно и красиво! И конечно если будут строить одни дома, то уж тогда и будет полная
nadi: И очень хорошо, что boss1 отправил открытое письмо относительно проекта застройки поселка Развилка. Может поможет...
Элис: гость1 пишет: ,из провинции откуда-то приехали Вы наверное не очень хорошо представляете себе, что есть город Королёв..... Ну да ладно... не суть... Господа, мне конечно понятна ваша ностальгия по "деревенскому" прошлому Развилки, но.... блин.... я вот помню Москву без пробок... и что?
Rikson75: Nata пишет: Я честно говоря читала само письмо честнее сказать "... писала само письмо".
markos: По поводу пьющей молодежи развилковской - а скажите кто сейчас не пьет?(цитата из фильма "Покровские ворота")Применительно к нашему разговору. А в Королеве нет молодежи с банками пива в руках и нет шприцов в подъездах?? Думаю есть и не меньше, чем здесь. Так что не надо нашу молодежь из Развилки всю под одну гребенку, у меня например дочь тоже местная молодежь, но не пьет у вашего 48 дома, потому что не пьет вообще. А если застройщики собираются строить здесь многоэтажные муравейники(получая при этом нехилые прибыли), то они обязаны обеспечить эти дома инфраструктурой: дорогами, школами и детсадами. И так, в чем я не права???
Элис: Вы не правы в том, что Ваша дочь.. да и сыновья/дочери всех присутствующих здесь, на форуме, это не вся молодёжь Развилки, а лишь малая часть... Объясните мне, почему вы хотите, чтобы Развилка оставалась "раем для пенсионеров" с полями, яблоневыми садами, пустырями и иже с ними? Почему вы цепляетесь за воспоминания о своём счастливом детстве и не хотите спросить у своих детей, а хотят ли они жить в "советском селе"? Вы утверждаете, что ваша молодёжь не уезжает из Развилки, а всего лишь ездит в Москву учиться или работать! Неправда!!! Они ещё ездят в Москву встречаться в кафе с друзьями, ходить на дискотеки, смотреть чемпионаты в спортбарах, заниматься спортом (не на дворовых тренажерах, а в нормальные фитнес-клубы), покупать продукты и вещи... потому что здесь всё это недоступно! Получается, что домой они возвращаются только переночевать! Вы понимаете, что для молодёжи Развилка неинтересна.. здесь нечем заняться! Здесь жильё покупают только те люди, у которых есть автомобили, чтобы проводить время в Москве, а потом возвращаться в "ночлежку" рядом с МКАДом! И никто не будет в существующем посёлке открывать ни фитнес-клубы, ни сетевые кафе и супермаркеты, потому как не для кого пока... Получается, что местная молодёжь "подвисла".. она "нерентабельна"... Я говорю не про детей 15-18 лет, а про молодых людей, у которых помимо дома-работы есть ещё интересы. То же самое и с магазинами... В сельских поселениях не открываются крупные ритейлеры.... только сельмаги и палатки... а кто у нас самые лучшие "мелкопалаточные предприниматели"??? Правильно!!!! Они самые! Неславяне!!!! Поэтому Развилка и переполнена этими персонажами... сладенькая деревня в приМКАДье! Никому не выгодно с ними конкурировать! А садики, поликлиника и расширение школы в плане есть.... да и дороги не проблема построить...только разрешил бы кто "воткнуться" в МКАД и Каширку... Это вопрос по-моему не к застройщику...
markos: Не найдем мы с вами общего языка, потому что интересы разные...
nadi: Я тоже не могу понять Элис, вроде как Вы, Элис считаете что надо побольше домов строить без инфраструктуры и в тоже время пишите что на Развилке нечем заняться молодежи...
Элис: markos пишет: Не найдем мы с вами общего языка, потому что интересы разные... Ну наверное так.... раз Вы так говорите... Я уже, наверное, вышла из категории "молодёжь", мне 39 лет, но... даже я встречаюсь с друзьями, люблю караоке, спа-салоны, хочу ходить на спорт (вместо этого пришлось тренажер дома поставить, заняв полквартиры), и я понимаю, что.... машина - это моё всё! Муж тоже всё это понимает - поэтому у него тоже машина! Так и получается, что машин в Развилке больше, чем квартир! Кого-то здесь возмутили мои слова, что даже в существующих соц. организациях работать некому.... моему ребёнку ортопед назначил плавание, и не просто с мамой/папой, а с тренером, чтобы к школе выровнялась грудная клетка... так почему, имея под боком лучший в моск. обл. бассейн, я должна искать тренера в Москве??? Где он здесь???? nadi пишет: Я тоже не могу понять Элис, вроде как Вы, Элис считаете что надо побольше домов строить без инфраструктуры и в тоже время пишите что на Развилке нечем заняться молодежи... Потому что для Вас инфраструктура - это только места, где можно поучиться и полечиться... Я считаю, что не только.... Я никогда не говорила, что нужна застройка без инфраструктуры! Строить садики, поликлиники, больницы, школы можно обязать застройщиков или вытребовать у администрации, а вот всё остальное нет! Здесь нужны предприниматели по-круче, чем "армянские"! Я знаю людей, которые могли бы купить франшизу какой-нибудь "Шоколадницы" или "Сабвея", но.... это нерентабельно... не имеет смысла... Так же и крупные супермаркеты например из X5 Retail Group.... Я понимаю, что мои слова вызывают ужас у коренного населения, которые ностальгируют по яблоневым садам, пустырям и восхищаются "клубничным" соседом (не забывайте, у них под боком Вегас, они в шоколаде - никуда не надо ехать! тут тебе и шмотки, и продукты, и кинотеатр, и кафе, и детские карусельки!)), но поймите, пока Развилка существует в таком виде, как сейчас, в ней так и будут плодить свой мелкий бизнес армяне и нечистые на руку депутаты... Нужны люди и деньги, чтобы просто "выдавить" их отсюда.... Возможно и поток машин уменьшиться, потому что будет меньше поводов что-то искать в Москве....
Дождь: Элис, +100
Элис: Дождь пишет: Элис, +100 Спасибо, Дождь. Но, подозреваю, что сейчас начнутся комментарии в стиле "сам дурак", "вас здесь не стояло" и "валите тогда отсюда, раз не нравится"....
raspik: Элис пишет: не забывайте, у них под боком Вегас, они в шоколаде - никуда не надо ехать! тут тебе и шмотки, и продукты, и кинотеатр, и кафе, и детские карусельки! и даже фитнесс-клуб
Nata: Rikson75 пишет: честнее сказать "... писала само письмо". Не писала, к сожалению, но подписывала.
гость1: Элис пишет: Возможно и поток машин уменьшиться, потому что будет меньше поводов что-то искать в Москве... Вы сами не знаете, чего хотите, судя по Вашим излияниям. Сами-то прочитайте, что пишете. Вы Москвы Вы не знаете ни прошлой, ни настоящей. В Европе, наверняка ни разу не были. А если и были, то не поняли ничего.Где Вы понабрались своих представлений о комфортной жизни? Действильно, если Вам тут не нравится, меняйте квартиру.
Элис: гость1 пишет: Вы сами не знаете, чего хотите, судя по Вашим излияниям. Сами-то прочитайте, что пишете. Вы Москвы Вы не знаете ни прошлой, ни настоящей. В Европе, наверняка ни разу не были. А если и были, то не поняли ничего.Где Вы понабрались своих представлений о комфортной жизни? А по-существу? гость1 пишет: если Вам тут не нравится, меняйте квартиру. "Не указывайте, что мне делать, и я не скажу куда Вам идти!"
гость1: Элис пишет: "Не указывайте, что мне делать, и я не скажу куда Вам идти!" Не осуждаю ни Вас ни Дождь.Вы имеете право выражать своё мнение.У вас много мифологических представлений о Москве, как и у всех приезжих и очень маленький кругозор.Хотя про Дождь ничего не знаю, но возможно,это человек с низким уровнем жизни, материальными проблемами. Что-то доказывать и спорить в вами обеими действительно бесполезно, как заметила Чечевичка. МОЖНО ВЫТАЩИТЬ ДЕВУШКУ ИЗ ДЕРЕВНИ, НО ВЫТАЩИТЬ ДЕРЕВНЮ ИЗ ДЕВУШКИ НЕЛЬЗЯ.Это проблема очень многих людей, переехавших в Москву или её пригород, уже будучи взрослыми, сложившимися людьми. Решить её удается только самым талантливым. А Развилка никогда деревней не была. Сюда, как и в Москву попасть было очень трудно. Нужно было работать в газовой промышленности(богатая, перспективная отрасль) или быть с ней связанным. А это удавалось лучшим. Отсюда и контингент. Сотрудники газовых предприятий на Развилке имели столько благ, сколько и не снилось многим другим. Сейчас жизнь изменилась везде.
Элис: Вот Вы странный человек.... Пока все Ваши посты в этой теме являют собой гипотезы о моём происхождении, оценку моей личности и воспоминания полувековой давности.... И всё! Никакой собственной точки зрения, никакой аргументации, ничего, что позволило бы вести с Вами диалог.Навешивая на меня ярлыки, Вы пытаетесь явить себя миру интеллигентным и образованным городским жителем? Очень неумный и доказывающий обратное подход.... P.S.: Обратите внимание, я всё ещё пытаюсь разговаривать с Вами, как с нормальным человеком... не уподобляясь Вам в своих оценках....
Элис: гость1 пишет: У вас много мифологических представлений о Москве, как и у всех приезжих и очень маленький кругозор гость1 пишет: .Это проблема очень многих людей, переехавших в Москву или её пригород, уже будучи взрослыми, сложившимися людьми. Чёрт!!! Я поняла! Вы просто не знаете, где находится город Королёв и что из себя представляет! Не переживайте! Я восполню Ваш пробел в образовании! Город Королёв находится в 6 км от МКАД по Ярославскому шоссе. Является космическим центром России. В Королёве находится Ракетно-космическая корпорация "Энергия", научно-исследовательский институт машиностроения с центром управления космическими полётами....и ещё куча предприятий (кроме хлебозавода), которые работают на космос. Население города почти 200 тыс человек.... Это так... основные сведения (википедия Вам в помощь!) Возможно Вас ввело в заблуждение бывшее название города - Калининград.... Не надо путать с прибалтийским тёзкой... Тот так и остался Калининградом! Хотите ещё поговорить про недостатки образования и маленький кругозор?
гость1: Давайте попробуем разговаривать. Я не против. Массу объективных (и лестных для меня!) оценок себя я имею. Москва - место рождения.Образование моё - ВУЗ, один из самых престижных.Не бедствую. Но это так, к слову. В данном случае пишу о создании комфортной жизни на Развилке, а попутно о проблеме адаптации приезжих, а не лично о Вас, просто Вы попались под руку. Уж извините.Многие, как и я, отмечают, что сложно с ними найти общий язык - отсутствует понимание с полуслова. Да и вообще, странные они, приезжие.Приходится объяснять то,что местный поймет без слов. Но что я могу Вам сказать по поводу условий жизни на Развилке? Слетайте хотя бы в Прагу. Посмотрите на всё своими глазами. И Вы увидете, каким может быть и город и пригород. Нам нужно стремиться к этому. Развилка никогда не была отсталой. А напротив, передовой. Этот флаг нужно нести и дальше. А историю места, где Вы сейчас живете, нужно знать, как любому культурному человеку.О чем ещё Вам поведать?
гость1: Элис пишет: Вы просто не знаете, где находится город Королёв Вы шутите? Тем более, странно что из такого славного города, и с такими ограниченными представлениями о комфорте.
Элис: Ну и опять никакой конкретики! Поймите, я не обязана догадываться, что Вы хотите сказать! И причём здесь Прага? Я была там 4 раза... Чехия - малипусенькая страна, размером с две Московских области и с населением меньше, чем в Москве! Прагу люблю, но чехам нет нужды ломиться жить в столицу, потому что до неё даже из самого отдалённого уголка страны 3 часа езды на автомобиле (я проверяла). Вы сравниваете несравнимые вещи! В нашей стране всё деньги крутятся в Москве (ну или почти все)! Но это уже политическая тема, на которую у меня нет желания дискутировать.... гость1 пишет: Тем более, странно что из такого славного города, и с такими ограниченными представлениями о комфорте. А кто Вам позволил думать, что Ваши представления о комфорте являются эталонными?
Элис: гость1 пишет: Развилка никогда не была отсталой. А напротив, передовой. Этот флаг нужно нести и дальше. Я ничуть не умаляю достоинства Развилки, но Вы сами сказали, что всё течёт и всё меняется... И общий язык с приезжими вы (коренные жители) даже не пытаетесь найти... любую критику воспринимаете в штыки, и смертельно обижаетесь... Даже Вы, здесь в этой теме, витиевато-ласково попытались меня смешать с дерьмом... Может попробовать по-другому? А вдруг получится?
гость1: С дерьмом Вы смешиваете себя сами.Немало приходилось общаться с приезжими и я вижу, что никто не хочет менять свои привычки, свой менталитет.Не понимают, что поменяв место жительства, надо поменять и свою голову. Вы хотите, чтобы здесь было как в спальном районе Москвы? Это ваше представление о нормальной жизни? А Вы знаете, что все спальные районы образовались на месте настоящих деревень? И сейчас в них живут бывшие настоящие жители деревень.Единицы из них - культурные, талантливые люди. Также в спальные районы переселяли людей из коммуналок, в том числе из центра. Сегодня к ним добавились люди из провинции, купившие квартиру за свои деньги, получившие в наследство и т.п. В спальных районах сейчас живут самые разные люди: и интеллигенция, и рабочие. Повторюсь,Развилка деревней никогда не была. Она строилась специально для узкого круга лиц. Сейчас бы её назвали элитным посёлком. А Вы хотите назад, в прошлое? Ориентируетесь на спальный район? А ведь они раскритикованы давно в пух и прах, только уже ничего не поделаешь.Тогда была задача обеспечить жильём и о комфорте не задумывались. Сегодня другие стандарты жизни. Развилка - место уникальное, специфическое. Нужно сохранять её самобытность, беря пример с современных лучших европейских образцов, а не с худших московских. P.S.Приходилось бывать не только в Праге, но и почти во всех европейских странах, и не только европейских.И не только как турист. Также в весьма комфортных местах и у нас приходилось бывать множество раз.Так что мне есть с чем сравнивать, что считать эталоном в данное время.Для меня,как и для очень многих, это и есть примеры, на которых нужно учиться строить жизнь здесь.
гость1: гость1 Элис пишет: Чехия - малипусенькая страна Развилка тоже очень маленький поселок.При этом вся Москва в полной доступности.И именно в этом преимущество Развилки. Поэтому аналогию вполне уместно проводить. В крупном городе, столице хочет жить только житель провинции. Это давно замечено.А житель крупного города наелся всех благ столицы по уши и хочет "домик в деревне".
Элис: Ну тогда не надо было почти 100 лет назад Москве становиться столицей... так получается? Москва растёт, в ней становится тесно и она давно уже "выползает" за границы МКАД... гость1 пишет: Нужно сохранять её самобытность Она давно уже потеряла самобытность... Где-то на уровне строительства 30-тых домов... Уже нечего сохранять, сейчас приезжим посёлок видится "армянским"... Кто в этом виноват? Процесс уже необратим и Вы это прекрасно видите... может быть поэтому и злитесь... Очень не хочется бередить ваши раны, но, согласитесь, "откатить" назад уже не получится, а то, что есть сейчас совсем не презентабельно, и не респектабельно... Можно сколько угодно завидовать европейским странам, но ни одна из этих стран не обладает такими размерами и такой многонациональностью, как Россия! И как-то вот не очень красиво получается... Мы, Москва, будем ездить в твои мерзкие спальные районы покупать продукты, вещи, заправлять свои машины, ходить в кино... а ты не смей в нашу сторону даже глядеть... мы хотим тут у тебя под боком сохранить самобытность... и не нужны нам тут ни люди твои тупоголовые, ни инфраструктура твоя раскритикованная... Мы хотим европейский буржуазный пригород рядом со столицей России. (это так... лирическое отступление... не принимайте близко к сердцу!)
RC-135: Элис пишет: Она давно уже потеряла самобытность... Где-то на уровне строительства 30-тых домов... А откуда вы знаете это? Вы же сами написали, что в Развилке 5 лет. А 31-32 дома сдавались в 80-ых, 38-39 в начале 90-х, только что 30-ый недавно построен. Это просто вопрос!
RC-135: Андрей Воробьёв ответит на вопросы в прямом эфире 30 октября
Элис: RC-135 пишет: А откуда вы знаете это? Вы же сами написали, что в Развилке 5 лет. А 31-32 дома сдавались в 80-ых, 38-39 в начале 90-х, только что 30-ый недавно построен. Это просто вопрос! Ок! Это было просто предположение.... Конечно же я не могу знать точно... Может быть тогда уважаемые коренные жители уточнят, когда, по их мнению, Развилка перестала быть самобытной и уникальной?
raspik: RC-135 , Элис А чего Вы так не уверенно про потерю самобытности пишите...одна намекнула, второй осторожно опротестовал мнение, хотя выше про это уже прямым текстом написано было: гость1 пишет: Сюда, как и в Москву попасть было очень трудно. Нужно было работать в газовой промышленности(богатая, перспективная отрасль) или быть с ней связанным. А это удавалось лучшим. Отсюда и контингент. Сотрудники газовых предприятий на Развилке имели столько благ, сколько и не снилось многим другим. Сейчас жизнь изменилась везде. Все в прошедшем времени. И жирная точка в конце.
RC-135: raspik пишет: А чего Вы так не уверенно про потерю самобытности пишите...одна намекнула, второй осторожно опротестовал мнение Я опротестовал? Вы меня с кем-то путаете. Я просто сопоставил даты. Не вижу смысла это обсуждать.
Элис: raspik , неуверенность не в отношении потери "девственности", мы пытаемся понять, когда это произошло... и пройдена ли точка невозврата... Местные жители настаивают на сохранении самобытности и эксклюзивности. Я считаю, что на данном этапе сохранять нечего. И мне самой интересно, когда самобытность была потеряна и кто это допустил? Просто у меня есть клиентка, которая раньше жила а Зябликово.... Так вот она очень тепло вспоминает Развилку, потому что ежедневно ходила со своим маленьким сыном сюда гулять.... Сыну сейчас 35.... Таким образом все воспоминания датируются 80-ми годами.... Есть более свежие?
RC-135: Элис пишет: которая раньше жила а Зябликово.... Когда это была деревня? Или когда там понастроили домов? В первом варианте сомневаюсь очень.
RC-135: Элис пишет: И мне самой интересно, когда самобытность была потеряна и кто это допустил? Вопрос поставлен неверно. Развилка не потеряла самобытность в одночасье или какую-то конкретную дату, она её теряла постепенно. Закономерный процесс КМК. Есть что вспомнить, как это было раньше. В лесу играли городошники, волейболисты, в выходные лес был полон народа, детские конкурсы и т.д.
raspik: Ужасно напоминает Дока и Марти из к/ф "Назад в будущее". Ну найдете вы дату, когда Биф взял спортивный альманах, украл машину времени, отправился назад во времени и отдал книгу самому себе, создав альтернативный 1985-ый. Ну а дальше что? Наш поселок окружают ТРЦ, автосалоны, бизнес-центры, вокруг многоуровневые развязки автодорог, над головами скоро трамваи поедут (ну или какое там легко метро пойдет из аэропорта) - а нам, пожалуйста, яблоневые сады вокруг поселка?
Элис: ..... ну как-то так, видимо Не хотят люди в это верить и с этим смириться
RC-135: Элис пишет: 1. И мне самой интересно, когда самобытность была потеряна и кто это допустил? raspik пишет: 2. Ну найдете вы дату, когда Биф взял спортивный альманах, украл машину времени, отправился назад во времени и отдал книгу самому себе, создав альтернативный 1985-ый. Ну а дальше что? Элис пишет: 3. ..... ну как-то так, видимо Не хотят люди в это верить и с этим смириться Вы в порядке?
Nata: raspik пишет: Наш поселок окружают ТРЦ, автосалоны, бизнес-центры, вокруг многоуровневые развязки автодорог, над головами скоро трамваи поедут (ну или какое там легко метро пойдет из аэропорта) - а нам, пожалуйста, яблоневые сады вокруг поселка? А я что-то уже нить обсуждений потеряла. Ну окружают нас ТРЦ, автосалоны и т.д. И что? Нам теперь нужно вплотную к нашим домам построить еще несколько многоэтажек и попытаться в этом мегаполисе жить? Или уехать в глухую деревню и наслаждаться самобытностью природы?
гость1: Нужно улучшать условия жизни на Развилке- совершенствовать инфраструктуру, обустраивать парки, улучшать экологию. Ведь именно это влияет на стоимость квартир. Так что все, кто здесь живет постоянно, от этого только выиграют, если надумают свою квартиру продавать. Если построят много новых домов, это существенно ухудшит наши условия жизни и удешевит стоимость наших же квартир. А владельцам квартир в этих новых домах я не завидую. Для них отведено самое худшее место и получат они инфраструктуру и экологию ещё худшую, чем сейчас. И это будет катастрофа для всех!
гость1: RC-135 пишет: Развилка не потеряла самобытность в одночасье или какую-то конкретную дату, она её теряла постепенно. К сожалению, это так. Но это об условиях проживания в ней. Но история происхождения Развилки не изменилась! Развилка, не побоюсь этого слова, историческое, место. Потому что он связано с первым в стране газопроводом, с газификацией всей Москвы. Вот в этом уникальность, самобытность Развилки. Известно ли форумчанам, что во ВНИИГАЗе есть прекрасный уникальный музей газовых технологий? А ведь, всё что там есть, теснейшим образом связано с РАзвилкой! Вот только попасть туда,несотрудникам ВНИИГАЗа очень сложно. Почти то же самое, что пересечь границу между странами.
гость1: Элис пишет: Уже нечего сохранять, сейчас приезжим посёлок видится "армянским". Не буду с Вами спорить, потому что ВЫ по-прежнему не в теме.Никто не собирается в прошлое, речь идёт о будущем Развилки, а его нужно создавать самим. А на Ваш вопрос насчёт самобытности Развилки - мой ответ выше.
Элис: гость1 пишет: Ведь именно это влияет на стоимость квартир. Так что все, кто здесь живет постоянно, от этого только выиграют, если надумают свою квартиру продавать. Ах, ну да.... как же я забыла... Ничего! Близость к Москве компенсирует всё! гость1 пишет: Известно ли форумчанам, что во ВНИИГАЗе есть прекрасный уникальный музей газовых технологий? А ведь, всё что там есть, теснейшим образом связано с РАзвилкой! Вот только попасть туда,несотрудникам ВНИИГАЗа очень сложно. Почти то же самое, что пересечь границу между странами. Известно! Только какой смысл существования этого музея, если он недоступен для посещения? Ну или труднодоступен.... гость1 пишет: Не буду с Вами спорить, потому что ВЫ по-прежнему не в теме. Знаете.. вот это самое простое... важно раздувать щёки, намекать на свою исключительность попутно унижая собеседника... Это называется "лень мыться? нагадь на соседа!" Вот и вся ВАША интеллигентность..... или региональные комплексы! Мне надоело быть милой и вежливой....
гость1: raspik пишет: Все в прошедшем времени. И жирная точка в конце Точка или запятая. Газовая промышленность давно стала Газпромом. Коренные жители Развилки - это по большей части работники предприятий Газпрома. Они заслуженно получили старые блага и заслуженно получают новые.Многие по-прежнему безбедно проживают на Развилке.Для них Развилка - газпромовский поселок.И это действительно в какой-то мере исключительные, талантливые люди, родом из разных уголков страны.Многих из них сюда приглашали. Сегодня приехало на Развилку масса народа, которых сюда никто не звал. Уровень образовательный и культурный в основном низкий, но не у всех, конечно! Вот для них, кто к благам Газпрома никакого отношения не имеет, РАзвилка -"армянский поселок", деревня. Тут ,видимо,для них всё чужое и они здесь чужие, поэтому, живется им здесь плохо. Но, увы, сами выбирали место жительства. Некоторые из этих вновь прибывших, становятся троллями на этом сайте. Называть имён не буду, это и так видно.
Элис: Конечно, когда из Москвы переселяют в черт знает куда, очень удобно придумать себе сказочку про исключительность, самобытность и т.п. ... потом искренне поверить в это и орать на каждом углу..... Едущие строить БАМ, тоже искренне верили, в то что, делают великое дело.... Промывка мозгов тогда была превосходной.... А история Развилки настолько богатая, что о ней нигде нет информации.... История деревень - да! Аж со времен Куликовской битвы, а история Развилки только в недоступном музее.... Смешно! Половина городов и поселков в России образовывались вокруг предприятий или научных центров, но только ВНИИГАЗ пуп земли! Корона не жмет? И про культурный уровень.... Завуалировать хамство вежливыми словами не есть признак высоко культурного и образованного человека. Так что не надо себе льстить..... Вы квартиру в Развилке получили, а многие купили.... Так что не вам оценивать финансовое благосостояние других....
Дождь: Элис, я Вас не узнаю..... Обычно Вы подтягиваете собеседников на свой уровень и не ведетесь на на всякую хрень и провокации, а здесь....Опускаетесь до уровня оппонента, стоящего от Вас на пару ступень ниже в своем развитии.....
Элис: Дождь , я вдруг поняла, что надо быть ближе к людям...... Разговаривать на понятном им языке)))))
гость1: Обе лауреатки различных премий от души насмешили! Поверьте! Ну да уж хватит, на этой веселой ноте давайте закончим.Работать надо, а не лясы точить.
Элис: И вам не хворать, о Великий-Абориген-Развилки! И дружеский совет.... по-аккуратнее с галлюциногенами!
Lexaxaxa: Элис гость1 Дождь Nata RC-135 СОСЕДИ!!! Вы совсем забыли о теме - вернитесь на землю.
markos: Ну да, насмешили только, своими эпосами. А я в двух словах: я за такую Развилку, в которой сейчас живу, без Ашанов и кинотеатров, потому что это рядом всё и так(пусть не в пешей доступности), но против дальнейшей многоэтажной застройки, я от этого из Москвы в свое время сбежала в спокойную Развилку...
Элис: markos пишет: Ну да, насмешили только, своими эпосами. Точнее не скажешь.... Э́пос (др.-греч. ἔπος — «слово», «повествование») — героическое повествование о прошлом, содержащее целостную картину народной жизни и представляющее в гармоническом единстве некий эпический мир героев-богатырей
Дождь: Элис , Вы же в разных "весовых" категориях.... Так не честно:). Какая Вы однако....
Элис: На самом деле зашел человек и расставил все точки над "ё".... Зря я "опусами" на "эпосы" отвечала... Надо было "летопись" в ход пустить! Хотя.... ведь могут и "наскальной живописью" ответить...
markos: Элис, хватит троллить дорогая, у меня высшее техническое образование, полученное в советское время в Москве и учить меня грамоте, скачав из интернета термины, еще раз повторяю смешно... Вспомни тему этого поста и не отдаляйся от нее, выставляя свою мнимую образованность перед "тупыми" коренными жителями Развилки.
markos: А Дождь, в каждой вонючей бочке здесь, на форуме, выбрал роль затычки. Где плохо пахнет, его любимое занятие подпустить вони еще больше...
Элис: markos пишет: Вспомни... и не отдаляйся... Напомните мне, когда мы с Вами пили чай на брудершафт? markos пишет: тему этого поста А Вы сами помните? Темы-то и нет как таковой. Есть письмо и призыв его подписать. Больше ничего! Обсуждение, кто чего хочет или не хочет, выросло само собой и вполне логично... Так что никакого отступления от темы нет. Есть только ваша обида, озлобленность и что-то ещё... пока не пойму что... Почему вы не признаёте никакого другого мнения отличного от вашего? Почему на человека, высказавшего иную точку зрения, навешивается ярлык "приехавшего из глубинки, с низким уровнем жизни, образования и интеллекта"? Я хочу ещё раз задать вопрос... кто позволил вам думать, что вы имеете на это моральное право? Это написано в дипломе технического ВУЗа? Добрее надо быть, господа.... Ещё раз хочу напомнить, что только в русском языке есть обращение "Вы"... пользуйтесь этим исключительным правом... Удачи!
Дождь: Элис, тут Вы точно не правы. Бывают исключения. Например, в советское время (т.е. еще до исторического материализма, как в том фильме ) , собеседник, на правах своего преклонного возраста, страдания непроизвольным расслаблением кольцевидной мыщцы и проживания в доме определенного типа (как в том фильме ), может использовать форму "ты" при обращении к молодой и яркой персоне
Элис: Нет.... мне конечно же понятно Ваше желание сохранить Развилку в первозданном виде... И, если бы я жила тут столько же, сколько и вы, то, скорее всего, испытывала те же самые чувства, что и вы, но... надо реально смотреть на вещи... сейчас Развилка находится в каком-то "промежуточном" варианте... и он не самый лучший на свете... Именно это я и пыталась сказать....
Элис: Дождь, это уже эйджизм.... Я против всякого рода дискримнаций!
Марина89: Здравствуйте и всем счастливого Нового года!!! Вопрос - почему пишет "файлы удалены", когда пытаешься открыть обращение?
Nata: Марина89 пишет: Здравствуйте и всем счастливого Нового года!!! Вопрос - почему пишет "файлы удалены", когда пытаешься открыть обращение? Я не знаю, но письмо открывается здесь http://vk.com/razvilkovskoe?w=wall-510751_1294%2Fall
полная версия страницы