Форум » Жалобная книга » Выезд напротив д.44 » Ответить
Выезд напротив д.44
Дождь: Мне показалось или посредством установки шлагбаумов возле д.44 жильцы д.44 приватизируют ( может и законно, но от этого кирдык остальным авто) выезд с внутридворовой территории (к дороге д.38 - Церковь), согласно шлагбаумам и знакам? Если это так, то весь выезжающий транспорт от д.43 будет пытаться слиться с потоком машин везущих в школу детей (или переть против такового). Тогда слияние потоков на углу д.43, напротив школы будет местом гладиаторских боев... Надеюсь, что я что-то на так понял и все не так мерзко....
ирина: boss1 , кто бы знал об этом собрании))) у нас оперативно с подъезда срываются любые объявления
Зофту: А какой колоритный вакхабит сидит в будке у шлагбаума!
ирина: теперь и ворота есть.. сегодня пробочка была за помойкой))))
brutaltag: Зофту пишет: А какой колоритный вакхабит сидит в будке у шлагбаума! Колоритный, ага! Не думаю, что он ваххабит, но увидев сие словечко, сразу вспомнилось: Вопрос: Чему равен отряд из восьми ваххабитов? Ответ: Одному ваххабайту. - Мы маленький, но гордый народ - ваххабиты! - Сколько раз тебе говорить, не ваххабиты, а хоббиты!
SergeD: boss1 пишет: И главный итог этой ветки: ни одного человека из кричавших тут я не увидел на собрании с кандидатом Соловьевой у дома 43. Так в чем была и была ли проблема? Очень странное заявление. Как общение с человеком, который замутил строительство шлагбаумов и ворот, может что-либо изменить? Уговаривать её надо, Вы считаете? "Тетенька, уберите железные ворота и страшного ваххабита, мы за вас проголосуем". Да еще скажешь что-нибудь не то, она мусорнётся, и влепят тебе 119 :)
Дождь: Зофту пишет: А какой колоритный вакхабит сидит в будке у шлагбаума! Друг друга они нашли: методы действий одинаково близки. Судя по развитию событий, скоро появится небольшая мечеть для нанятых работников ТСЖ И это правильно, мы за толерантность
boss1: SergeD пишет: Очень странное заявление. А эта ветка вообще полна странных заявлений, если перечитать SergeD пишет: Как общение с человеком, который замутил строительство шлагбаумов и ворот, может что-либо изменить? Уговаривать её надо, Вы считаете? Ну-у-у, вообще то да и не только её, а еще большую часть 44 дома, которая этого хотела. Сейчас уже будет сложнее, после того что тут наговорили (ведь не только 43 дом читает этот форум), но раньше точно надо было. И надо было явиться на встречу и поговорить. Даже я туда заехал, кстати. Зато 43 дому не о чем было поговорить. И, в конце концов, уже сделайте своё ТСЖ и начните управлять ситуацией вокруг дома в своих границах - может полегче станет. Тем более что была уже попытка, только все сплыли куда то, как я понял. Я все равно вижу выходы из ситуации, вы (жители дома) только не хотите этим заниматься. SergeD пишет: "Тетенька, уберите железные ворота и страшного ваххабита, мы за вас проголосуем" Существует простая форма общения без "бартерных отношений" и начинать надо всегда с нее. Просто поговорить слабо? Оказалось что слабо. SergeD пишет: Да еще скажешь что-нибудь не то, она мусорнётся, и влепят тебе 119 :) мдаааа..тяжелый случай. Если надо я могу пояснить почему, но уже в ЛС так как оффтоп.
Дождь: Зофту пишет: цитата: А какой колоритный вакхабит сидит в будке у шлагбаума! Друг друга они нашли: методы действий одинаково близки. Судя по развитию событий, скоро появится небольшая мечеть для нанятых работников ТСЖ И это правильно, мы за толерантность
SergeD: boss1 пишет: мдаааа..тяжелый случай. Если надо я могу пояснить почему, но уже в ЛС так как оффтоп. Поясните. Очень интересно. Можно в личку, а можно и встретиться. Фразеологизм "тяжелый случай" достаточно конкретен, как и 119 статья УК. Существует простая форма общения без "бартерных отношений" и начинать надо всегда с нее. Просто поговорить слабо? Оказалось что слабо. Вы наивный какой-то:) Вы просто так это пишите, не подумав, я надеюсь? Все обсуждения имеют смысл, когда неясна мотивация оппонента. Мне, например, всё ясно. Я много времени провожу на балконе, и с интересом наблюдаю, как люди паркуются на домовой территории 43-го дома и затем идут в 44. Даже на основании данного простейшего наблюдения всё становится понятно - шлагбаум и etc выгодно жителям дома, который их поставил. Поэтому, личные встречи смысла не имеют.
Дождь: SergeD пишет: с интересом наблюдаю, как люди паркуются на домовой территории 43-го дома и затем идут в 44. Даже на основании данного простейшего наблюдения всё становится понятно - шлагбаум и etc выгодно жителям дома, который их поставил. Поэтому, личные встречи смысла не имеют.
boss1: SergeD пишет: Вы наивный какой-то:) Да, я такой и есть, наверное. Я был наивный когда УК напрягал, был наивный когда поворот закрывали, был наивный когда органы наши привлекал направо и налево, когда МОО учреждали, ... , когда землю "под развитие" под сомнение ставил и далее буду таким же наивным в своих суждениях. Потому что я за своё борюсь и не ограничиваю "своё" рамками своей жилплощади. SergeD пишет: Все обсуждения имеют смысл, когда неясна мотивация оппонента. Не к месту фраза немного. Мотивация дома 44 вполне ясна, не совсем лично мне ясна мотивация некоторых выступавших в данном топике и, если среди этих выступавших есть жители дома 43, отсутствие их реакции в живую. Но обсуждать можно было, тем более что есть варианты, опять же на мой личный взгляд. SergeD пишет: Мне, например, всё ясно. Ну если всё ясно, то ок. Значит проблемы нет. SergeD пишет: Я много времени провожу на балконе, и с интересом наблюдаю, как люди паркуются на домовой территории 43-го дома и затем идут в 44. Именно для этого надо собираться, ставить на контроль происходящее в своем дворе и искать пути решения, вместо того что произошло здесь. Всё должно происходить в рамках данных вам прав.
pravlenie1: SergeD пишет: как люди паркуются на домовой территории 43-го дома и затем идут в 44 До июня мы наблюдали подобную картину много лет, только в точности обратную. Жители 43 дома ставили машины около 44 дома и шли к себе домой. Кстати впоследствии выяснилось, что жители 28 и 45-48 (новостроек) домов ставят машины около 44 дома, что уж совсем странно.
SergeD: to Boss1 Я не сомневаюсь, что Вы многого достигли. Но, Ваши достижения связаны с наличием знания Вами законодательных норм и их экспликации, не более того. В данном случае, закон не нарушен. А пытаться о чем либо договориться с человеком после такого высказывания мне кажется очень наивным. До июня мы наблюдали подобную картину много лет, только в точности обратную. Жители 43 дома ставили машины около 44 дома и шли к себе домой. Кстати впоследствии выяснилось, что жители 28 и 45-48 (новостроек) домов ставят машины около 44 дома, что уж совсем странно. С одной стороны, хорошее знание законов, и их толкование в свою пользу. С другой - моральная дефективность. А у остальных - нет прав, эта дорога им не принадлежит. Это факт. Ну, разве что, сломать чего-нибудь можно, или нагрубить. Поэтому, "реакций вживую", как Вы выразились, я стараюсь лично избегать.
Юрист: добрый вечер! где можно ознакомиться с документами кадастрового учета по дому № 43, № 44, а также с решениями, принимаемыми собраниями ТСЖ указанных домов?
pravlenie1: Юрист пишет: где можно ознакомиться с документами кадастрового учета по дому № 43, № 44, а также с решениями, принимаемыми собраниями ТСЖ указанных домов? С документами кадастрового учета можете ознакомиться открыв публичную кадастровую карту. Если необходимы кадастровые паспорта на участки, их можно запросить в кадастровой палате. Но смысла нет, т.к. все необходимое увидите на публичной кадастровой карте. Судя по нику нормы жилищного, земельного и гражданского законодательства Вы знаете. Вся информация по земле была вывешена на будке охраны около контейнерной площадки и на самой контейнерной площадке для информации жителей 43 дома. Возможно она там еще висит. С решениями принимаемыми собственниками квартир в доме 44 сторонние граждане могут ознакомится только по запросу соответствующих органов. Что касается жителей 41,42,43 домов, то уже принят ряд мер по наведению порядка в дорожном движении жилого квартала. А именно снесены и будут далее демонтироваться ракушки, что добавит дополнительные машиноместа около домов и позволит расширить внутридворовые проезды; отремонтирован и расширен внутриквартальный проезд к школе между 39 и 41 домами, для ликвидации потока машин едущих к школе между 43,44 и 42 домами; в будущем году планируется сделать прямую дорогу между 43,44 и 42 домами для удобного выезда на внутриквартальный проезд жителям 43 и 42 домов и другим автомобилистам пользующимся этой дорогой в настоящее время, данные мероприятия позволят так же исключить проезд по дворовой территории дд. 41 и 42 транспорта едущего к школе.
Fedor: Наталья Викторовна! А нет ли у Вас и ТСЖ-44 желания рассмотреть вопрос об объединении в общее ТСЖ с 43 домом, дружить надо, а не заборы строить от соседей. Как-то Вы уже говорили, что Вам это даже выгодно. Многие в нашем доме не против объединения, что бы быть заодно, а не создавать своё ТСЖ, а потом спорить и судиться по всякому поводу.
pravlenie1: Fedor пишет: А нет ли у Вас и ТСЖ-44 желания рассмотреть вопрос об объединении в общее ТСЖ с 43 домом К сожалению это не возможно в соответствии с нормами Жилищного законодательства. Ст. 136 ЖК РФ: "2. Товарищество собственников жилья может быть создано: 1) собственниками помещений в нескольких многоквартирных домах, количество квартир в которых составляет в сумме не более чем тридцать, если данные дома расположены на земельных участках, которые в соответствии с содержащимися в государственном кадастре недвижимости документами имеют общую границу и в пределах которых имеются сети инженерно-технического обеспечения, другие элементы инфраструктуры, которые предназначены для совместного использования собственниками помещений в данных домах." В домах 44 и 43 совместно более 700 квартир, поэтому невозможно создать одно ТСЖ на два дома. Другой вопрос о совместном управлении и обслуживании двух домов (двух ТСЖ). Это вполне возможно. Поэтому первоочередная задача жителей 43 дома создать и зарегистрировать ТСЖ, а помощь в управлении и техническом обслуживании как Товарищество имеющее опыт в этих вопросах мы окажем.
desant67: Только бараны могут просить объединения с 44 домом.Там ничем не лучше,чем в 43.Если,конечно,вы не член правления!
крик души из 43: Когда покупали квартиру в 43 доме, то смотрели и на двор, и на въезд - выезд, все устраивало. Но теперь такое ощущение, что опустили мордой в унитаз. Мало того, что с нашим народом это постоянно проделывает государство, так тут еще и 44дом пошел по тем же стопам. Ах да! Там же теперь депутатка! Это все объясняет... И какой тут нафиг патриотизм, нужно валить в Европу, там такого бардака нет!
vulpes: В прошлые выходные первый раз наткнулась на этот злосчастный шлагбаум, когда он был закрыт (квартира в д.43 имеется, но пока не проживаем там постоянно). Тут же создала пробку, т.к. за мной выехал народ из д.44. Дружно долго сдавали задом. Потеряв так кучу времени (спешили с ребенком на обучение), объехав д.43 стыла ринулись выезжать по единственно оставшемуся пути вдоль торца д.42. Но и там выехать не получилось, т.к. выезд там узкий, до 90 градусов, да еще и машины елочкой понатыканы. А у меня минивэн 8-местный… В итоге, чтобы вырваться из ловушки, пришлось сдавать задом, разворачиваться, и выезжать-таки в д.44 под «кирпич». На занятия влетели секунда в секунду: я понимаю, что это моя личная проблема, которая совершенно не волнует д.44, но те, кто не считается с другими, сам не достоин того, чтобы с ним считались.
pravlenie1: крик души из 43 пишет: нужно валить в Европу, там такого бардака нет Нужно знать и соблюдать законодательство РФ,и стараться делать жизнь в своем государстве лучше. vulpes, теперь вы знаете где установлены шлагбаумы, а так же знакомы с расстановкой дорожных знаков на придомовой территории, в следующий раз наверное проблем с выездом не будет.
anton: крик души из 43 пишет: нужно валить в Европу, там такого бардака нет! Все верно, там такого бардака нет. Там понятие: "Частная собственность" - святое и неприкосновенное, даже в кондоминеумах. В Европе и в Америке вы встретитесь с уважением к частной собственности и закону.
vulpes: pravlenie1, знаю, но к сожалению вынуждена ездить под знак, т.к. – как я написала выше – выехать на своем авто по дороге вдоль д. 42 не получается. Ловушка
sdma: vulpes пишет: вынуждена ездить под знак[/quo вот так у нас всегда , а вдоль школы не судьба ? а почему никто на ругает нашу власть? ведь вопрос с "прямым" выездом к дому 28 затягивается нашей администрацией? мне кажется он разрешил-бы проблему?
vulpes: sdma пишет: ведь вопрос с "прямым" выездом к дому 28 затягивается нашей администрацией? мне кажется он разрешил-бы проблему? да, мне тоже кажется что решил бы. особенно в свете сноса гаражей за д.43
ирина: В связи с установкой шлагбаумов и ворот у дома 43 у постоянно скапливается пробочка у мусорных баков... вспомните о зиме, скорых, пожарных и проч., вопрос об открытии шлагбаума вашей охраной решается очень долго.. И уважаемое правление, думая о благах жителей вашего дома вы нисколько не задумываетесь о жителях поселка, направляя потоки машин к школе.. а с обратной стороны дома 43 есть дорожка, которую из 44 не видно.. по ней идут дети из школы домой.. и днем в районе 13 часов пришлось передвигаться на машине ползком долго стоять и пропускать их, т.к. был дождь и сильный ветер. Дети идут с зонтами и практически ничего не видят впереди, смотрят под ноги. Если раньше мы там ездили ну очень редко, то теперь несколько раз в день, нарушая ПДД, так как по другому просто невозможно.. а выезжать задним ходом через весь двор в котором не развернуться.Устроили противостояние между двумя домами.. и то же самое с выездом теперь. Почему молчит 28 дом???
ирина: boss1 так подскажите правильный путь, что можно предпринять, т.к. от врачей я слышу, что мы сами должны быть врачами, от юристов, что немного юристами.. знаете ли. каждому свое и невозможно объять необъятное.
boss1: ирина пишет: boss1 так подскажите правильный путь, что можно предпринять, т.к. от врачей я слышу, что мы сами должны быть врачами, от юристов, что немного юристами.. знаете ли. каждому свое и невозможно объять необъятное. А вы не та Ирина, которая была единственным представителем дома 43 на встрече? Вариантов несколько сходу, я бы делал все вместе: 1. Создаете ТСЖ - убираете ракушки, все проезды расширяете. 2. Обращаетесь к администрации с вопросом организации дорожного движения и, в частности, достройки того проезда, который вам не достроил застройщик. 3. Создаете ТСЖ - пытаетесь договариваться с соседями на совместное пользование их проездом. Я думаю и Наталья Соловьева вам может подсказать варианты. Если вы реально хотите чего то добиться - вы дом свой соберите уже и решите чего конкретно вы хотите. В одиночку тут нечего ловить, увы.. Я свою помощь уже предлагал несколько раз тут - все только "гавкались" и вопрос решать никто не хотел. Сейчас я уже смогу помочь не ранее 11 октября - ура, отпуск, если будет актуально - пишите.
pravlenie1: ирина пишет: у дома 43 у постоянно скапливается пробочка у мусорных баков... Пробка образуется из-за того, что некоторые граждане (особенно на дорогих машинах, а иногда и с корочками) считают себя особенными и требуют открыть для них шлагбаум, а затем уезжают ни с чем, но из-за них успевают скопиться около контейнерной площадки несколько машин. Наверное со временем это пройдет, к зиме уж точно. Еще как ни странно выяснилось, что некоторые автовладельцы не знают обозначение дорожных знаков, здесь тоже возникает конфликт на пустом месте. Нужно ПДД почитать на досуге, освежить в памяти былые знания, если они были конечно. ирина пишет: направляя потоки машин к школе. Опять возвращаемся к ПДД. По внутридворовым проездам запрещено сквозное движение автотранспорта. А около школы внутриквартальный проезд, им и должны пользоваться жители поселка.ирина пишет: и днем в районе 13 часов пришлось передвигаться на машине ползком долго стоять и пропускать их По внутридворовым проездам приоритет в движении имеют пешеходы, автомобили не могут гонять во дворах, пешеход может свободно идти по данному проезду, а автовладелец обязан его пропускать. ирина пишет: а выезжать задним ходом через весь двор в котором не развернуться А это уже претензии к жителям 43 дома. Где вы были и о чем думали когда вам администрация делала карманы для автомобилей. Там ведь явно напрашивается продлить карман во внутрь двора еще на метр хотя бы. Тогда и дорога во дворе шире стала бы.
vulpes: pravlenie1 пишет: Еще как ни странно выяснилось, что некоторые автовладельцы не знают обозначение дорожных знаков, Почему не знаем – знаем прекрасно. Но что же делать МНЕ? По факту выходит, что частные лица лишил меня возможности передвижения на собственной (хоть и большой, но все же разрешенной ПДД к личному использованию) автомашины, перекрыв единственно физически существовавшую на данной географической местности дорогу, приспособленную для совершения маневров с использованием данного авто. Лишив какой-либо альтернативы. Я оказалась заперта рамками двора. А по закону я имею право на передвижение по территории страны + имею право пользования личным автотранспортом. Лишить меня этого права можно только через суд, а не принятием решения частных лиц-соседей. Сейчас я буду говорить ЛИЧНО О СЕБЕ: кому было дано ЗАКОННОЕ право ЛИЧНО меня: а). лишать права передвижения на личном автомобиле? б). лишать права передвижения вне стен собственного жилья по территории страны, гражданином которой я являюсь? Если таковые решения у кого-либо имеются, прошу мне их предоставить. Да, земля ваша, все сделано законно и законное право д.44 на сохранение частной собственности никто не оспаривает. Даже скажу больше – я вас поддерживаю, потому что тоже частный собственник: и замОк у меня в двери для охраны квартиры, и забор у меня на даче для ораны дома. Так что д.44 все сделал с точки зрения логики – здравомысленно, и с точки зрения закона – правильно. Но что делать лично МНЕ конкретно СЕГОДНЯ (пока не снесены гаражи за д.43, пока не построен новый проезд и т.д. и т.п.), лишенной возможности пользоваться своими законными правами и выполнять долг по воспитанию и обучению ребенка? Не могу же я его в школу не возить, на работу не ходить, в магазин за продуктами не выбираться… Устроить голодовку у шлагбаума или «кирпича» с плакатом «Не могу выехать из дворов чтобы купить еды детям?»?
полная версия страницы